wert
инфо
инструменты
Бяка
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/6923487385_ccfaed0387_z.jpg)
БМПВ-64
Украинская "братская могила пехоты"Теги:
hsm> Лучше сравнить с новым немецким БТР, весом 33 т. 
А на черта им 33 тонны, 100 миллиметровку в башню что ли ставят?
Вес это не только надежность (с) Snatch, но и вышеперечисленные проблемы тоже.
А на черта им 33 тонны, 100 миллиметровку в башню что ли ставят?
Вес это не только надежность (с) Snatch, но и вышеперечисленные проблемы тоже.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
wert> 1) Чрезмерно тяжелая - 34.5 т.
ТБТР на данный момент машины востребованные.
wert> Нет ответ на главный вопрос - сколько машина стоит в принципе? Второй вопрос- каким образом планируется производство модели, "с нуля" или это переделка списанных танков заказчика? Отсюда, вопрос о цене для каждой конкретной ситуации.
О стоимости этой машины и ее колесного аналога нельзя говорить в принципе. Дело в том, что оба они ходовые макеты сильнобронированных БТР.
Правда очень удивляет подход украинских специалистов "собрать как получится, и посмотреть". Дело в том, что они буквально собраны методом подгонки по месту. К примеру, обслуживание двигателя у колесника очень сомнительное занятие, поскольку лобовая бронеплита несъемная. И да, на колеснике нет подвески, вообще.
Да, эти машины позволяют собрать много интересного материала, но думается, что имело смысл спроектировать их нормально и потом собрать. И тогда они могли бы служить прототипами серийных машин. А то, что есть, невозможно сделать серийной машиной, ибо серийная не будет иметь с ними ничего общего, кроме использования готового бронелиста разделаного Т-64.
ТБТР на данный момент машины востребованные.
wert> Нет ответ на главный вопрос - сколько машина стоит в принципе? Второй вопрос- каким образом планируется производство модели, "с нуля" или это переделка списанных танков заказчика? Отсюда, вопрос о цене для каждой конкретной ситуации.
О стоимости этой машины и ее колесного аналога нельзя говорить в принципе. Дело в том, что оба они ходовые макеты сильнобронированных БТР.
Правда очень удивляет подход украинских специалистов "собрать как получится, и посмотреть". Дело в том, что они буквально собраны методом подгонки по месту. К примеру, обслуживание двигателя у колесника очень сомнительное занятие, поскольку лобовая бронеплита несъемная. И да, на колеснике нет подвески, вообще.
Да, эти машины позволяют собрать много интересного материала, но думается, что имело смысл спроектировать их нормально и потом собрать. И тогда они могли бы служить прототипами серийных машин. А то, что есть, невозможно сделать серийной машиной, ибо серийная не будет иметь с ними ничего общего, кроме использования готового бронелиста разделаного Т-64.
Почему аватар не меняется?
wert> А на черта им 33 тонны, 100 миллиметровку в башню что ли ставят?
Это то ещё зачем? Такого веса едва хватает, чтобы колёсный БТР от средних калибров защитить, да от 8 кг ТНТ под днищем.
А пушки танки возят. И САУ.
Это то ещё зачем? Такого веса едва хватает, чтобы колёсный БТР от средних калибров защитить, да от 8 кг ТНТ под днищем.
А пушки танки возят. И САУ.
wert> А на черта им 33 тонны, 100 миллиметровку в башню что ли ставят?
40 мм автоматический гранатомет или пулемет 12.7
GTK "Boxer":
wert> Вес это не только надежность (с) Snatch, но и вышеперечисленные проблемы тоже.
А так-же шанс на выживание, в современном реальном мире.
40 мм автоматический гранатомет или пулемет 12.7
GTK "Boxer":
wert> Вес это не только надежность (с) Snatch, но и вышеперечисленные проблемы тоже.
А так-же шанс на выживание, в современном реальном мире.
hsm> А так-же шанс на выживание, в современном реальном мире.
Шанс на выживание в современном реальном мире дают ковровые бомбардировки. А запощенная тобой консерва пробивается навылет собранной в подвале крестянской мазанки миной-УЯ, вроде тех, что сейчас активно используют в Ираке.
Благо этих тяжелых консерв мало и ездят они исключительно по дорогам.
Шанс на выживание в современном реальном мире дают ковровые бомбардировки. А запощенная тобой консерва пробивается навылет собранной в подвале крестянской мазанки миной-УЯ, вроде тех, что сейчас активно используют в Ираке.
Благо этих тяжелых консерв мало и ездят они исключительно по дорогам.
Полл> Шанс на выживание в современном реальном мире дают ковровые бомбардировки. А запощенная тобой консерва пробивается навылет собранной в подвале крестянской мазанки миной-УЯ, вроде тех, что сейчас активно используют в Ираке.
Так вроде самолёты и вертолёты в эти БТРы не переделывают.
Что касается машины - не пробивается она ударными ядрами самоделок. Да и многие несамоделки она вполне уверенно держит. В боевой конфигурации она не пробивается и подкалиберными из 30мм пушек. Её защитные свойства очень высоки. Броня, кстати, аналогична той, что на последних версиях Меркав и Леопардов.
Так вроде самолёты и вертолёты в эти БТРы не переделывают.
Что касается машины - не пробивается она ударными ядрами самоделок. Да и многие несамоделки она вполне уверенно держит. В боевой конфигурации она не пробивается и подкалиберными из 30мм пушек. Её защитные свойства очень высоки. Броня, кстати, аналогична той, что на последних версиях Меркав и Леопардов.
Полл> ...пробивается навылет собранной в подвале крестянской мазанки миной-УЯ, вроде тех, что сейчас активно используют в Ираке.
Есть ссылочка?
Просто берут сомнения в возможности кустарной сборки заряда с ударным ядром - оно на словах просто, на самом деле это очень сложная технология, без подробнейшей инструкции невозможная.
Есть ссылочка?
Просто берут сомнения в возможности кустарной сборки заряда с ударным ядром - оно на словах просто, на самом деле это очень сложная технология, без подробнейшей инструкции невозможная.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Полл> Шанс на выживание в современном реальном мире дают ковровые бомбардировки.
Была же тема про МРАПы? И никаких ковровых бомбардировок.
Полл>А запощенная тобой консерва пробивается навылет собранной в подвале крестянской мазанки миной-УЯ, вроде тех, что сейчас активно используют в Ираке.
Сможешь найти ссылку? - на кустарное производство и факт поражения? - Сильно, сильно сомневаюсь. Фугас в сотню(и) кг - намного проще, в крестьянском хозяйстве, а с октогеном-молибденом и безконтактными взрывателями возни не оберешься.
Была же тема про МРАПы? И никаких ковровых бомбардировок.
Полл>А запощенная тобой консерва пробивается навылет собранной в подвале крестянской мазанки миной-УЯ, вроде тех, что сейчас активно используют в Ираке.
Сможешь найти ссылку? - на кустарное производство и факт поражения? - Сильно, сильно сомневаюсь.
Фугас в сотню(и) кг - намного проще, в крестьянском хозяйстве, а с октогеном-молибденом и безконтактными взрывателями возни не оберешься.
john5r>>шумная, дымит сильно, гибридного привода нет.Жрёт явно много.
Северный> "Донором" для этой БМП является Т-64,двигатель соответственно с 64-ки.
Тут барон Харконнен, при всем уважении, любит поразглагольствовать об уьерности харьковских дизелей.
А чего говорить, если такой выхлоп.
На тендере в Греции водитель, следовавший за т-84, угорал. Здесь похожая картина будет. И так, могу поспорить, в каждой детали. Внешнаяя уберность, а как пользоваться?
А потом будут песни про заговор тагильчан.
Северный> "Донором" для этой БМП является Т-64,двигатель соответственно с 64-ки.
Тут барон Харконнен, при всем уважении, любит поразглагольствовать об уьерности харьковских дизелей.
А чего говорить, если такой выхлоп.
На тендере в Греции водитель, следовавший за т-84, угорал. Здесь похожая картина будет. И так, могу поспорить, в каждой детали. Внешнаяя уберность, а как пользоваться?
А потом будут песни про заговор тагильчан.
Шевелись, Плотва!
Wyvern-2> Есть ссылочка?
hsm> Сможешь найти ссылку?
Ник, ты в отличии от hsm человек вменяемый - скажи, сколько я, как оператор Гугля, у тебя зарплату получаю?
hsm> Была же тема про МРАПы?
А также были темы про 12`` безоткатки, телеуправляемые танки и прочий бред, когда вместо решения задачи занимаются попилом бабла на инерции мышления заказчика.
hsm> Сможешь найти ссылку?
Ник, ты в отличии от hsm человек вменяемый - скажи, сколько я, как оператор Гугля, у тебя зарплату получаю?
hsm> Была же тема про МРАПы?
А также были темы про 12`` безоткатки, телеуправляемые танки и прочий бред, когда вместо решения задачи занимаются попилом бабла на инерции мышления заказчика.
Wyvern-2>> Есть ссылочка?
hsm>> Сможешь найти ссылку?
Полл> Ник, ты в отличии от hsm человек вменяемый - скажи, сколько я, как оператор Гугля, у тебя зарплату получаю?
Тебе не в честь поработать на таких уважаемых джентльменов?
А вообщем спасибо, там есть то, что я искал:
Дело в том, что отклонение от формы облицовки на пару мм или 10 даст уменьшение эффекта в разы. Остался вопрос, КТО длЯ Ирана это писал?
hsm>> Сможешь найти ссылку?
Полл> Ник, ты в отличии от hsm человек вменяемый - скажи, сколько я, как оператор Гугля, у тебя зарплату получаю?
Тебе не в честь поработать на таких уважаемых джентльменов?
А вообщем спасибо, там есть то, что я искал:
Да нет, не от чайника, а специально сделанные, согласно инструкция из Ирана. Вполне себе налаженое производство, благо шаблон для нужной формы воронки УЯ не проблема сделать.
Дело в том, что отклонение от формы облицовки на пару мм или 10 даст уменьшение эффекта в разы. Остался вопрос, КТО длЯ Ирана это писал?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Дело в том, что отклонение от формы облицовки на пару мм или 10 даст уменьшение эффекта в разы.
Это с обжатием ядерного заряда не путаешь? УЯ оно не настолько прецизонно должно быть, на уровне кумы только.
Это с обжатием ядерного заряда не путаешь? УЯ оно не настолько прецизонно должно быть, на уровне кумы только.
Почему аватар не меняется?
Wyvern-2> Тебе не в честь поработать на таких уважаемых джентльменов?
За достойную зарплату - вполне вместно.
Wyvern-2> Дело в том, что отклонение от формы облицовки на пару мм или 10 даст уменьшение эффекта в разы. Остался вопрос, КТО длЯ Ирана это писал?
Нет такого вопроса. Также, как нет "истинно православного оружия целиком собственного производства". Даже в полном Чуч-хе больше нету.
За достойную зарплату - вполне вместно.
Wyvern-2> Дело в том, что отклонение от формы облицовки на пару мм или 10 даст уменьшение эффекта в разы. Остался вопрос, КТО длЯ Ирана это писал?
Нет такого вопроса. Также, как нет "истинно православного оружия целиком собственного производства". Даже в полном Чуч-хе больше нету.
Полл> Ник, ты в отличии от hsm человек вменяемый...
Вот как человек вменяемый - скажи, глядя на габариты заряда, дистанцию и хаммер, для проделывания этих дыр, в оном хаммере, потребовалось ударное ядро или они с тем же успехом могли быть проделаны традиционным наполнением самодельных фугасов?
hsm>> Была же тема про МРАПы?
Полл> А также были темы ... прочий бред, когда вместо решения задачи занимаются попилом бабла на инерции мышления заказчика.
Тоесть тысячи бегающих МРАПов, разных моделей, это "бред и попил"? И их пользователи, в том числе выжившие благодаря им, просто чего-то не понимают в жизни? Не знают что есть новое "безинерционное" решение? Какое, кстати? - Неужели ковровые бомбардировки?
ЗЫ
И если указанный на картинке "infrared radar" изготовлен в мазанке... Да проще готовый девайс, в сборе, юзать, в соответствии с твоим постом выше.
Вот как человек вменяемый - скажи, глядя на габариты заряда, дистанцию и хаммер, для проделывания этих дыр, в оном хаммере, потребовалось ударное ядро или они с тем же успехом могли быть проделаны традиционным наполнением самодельных фугасов?
hsm>> Была же тема про МРАПы?
Полл> А также были темы ... прочий бред, когда вместо решения задачи занимаются попилом бабла на инерции мышления заказчика.
Тоесть тысячи бегающих МРАПов, разных моделей, это "бред и попил"? И их пользователи, в том числе выжившие благодаря им, просто чего-то не понимают в жизни? Не знают что есть новое "безинерционное" решение? Какое, кстати? - Неужели ковровые бомбардировки?
ЗЫ
И если указанный на картинке "infrared radar" изготовлен в мазанке... Да проще готовый девайс, в сборе, юзать, в соответствии с твоим постом выше.
hsm> Вот как человек вменяемый - скажи, глядя на габариты заряда, дистанцию и хаммер, для проделывания этих дыр, в оном хаммере, потребовалось ударное ядро или они с тем же успехом могли быть проделаны традиционным наполнением самодельных фугасов?
Нет, не могли.
hsm> Тоесть тысячи бегающих МРАПов, разных моделей, это "бред и попил"? И их пользователи, в том числе выжившие благодаря им, просто чего-то не понимают в жизни? Не знают что есть новое "безинерционное" решение? Какое, кстати? - Неужели ковровые бомбардировки?
Да, бред и попил, увеличивающий потери армий, пользующихся этими передвижными братскими крематориями вместо изменения тактики действий.
hsm> И если указанный на картинке "infrared radar" изготовлен в мазанке... Да проще готовый девайс, в сборе, юзать, в соответствии с твоим постом выше.
Нет, не проще.
Нет, не могли.
hsm> Тоесть тысячи бегающих МРАПов, разных моделей, это "бред и попил"? И их пользователи, в том числе выжившие благодаря им, просто чего-то не понимают в жизни? Не знают что есть новое "безинерционное" решение? Какое, кстати? - Неужели ковровые бомбардировки?
Да, бред и попил, увеличивающий потери армий, пользующихся этими передвижными братскими крематориями вместо изменения тактики действий.
hsm> И если указанный на картинке "infrared radar" изготовлен в мазанке... Да проще готовый девайс, в сборе, юзать, в соответствии с твоим постом выше.
Нет, не проще.
Полл> Нет, не могли.
Я бы согласился, еслиб на фотке был Абрамс а не Хаммер.
Полл> Да, бред и попил, увеличивающий потери армий, пользующихся этими передвижными братскими крематориями вместо изменения тактики действий.
Тактика не предусматривающая наличия и перемещения личного состава по слабо котролируемой территории? - Ковровые бомбардировки?
Я бы согласился, еслиб на фотке был Абрамс а не Хаммер.
Полл> Да, бред и попил, увеличивающий потери армий, пользующихся этими передвижными братскими крематориями вместо изменения тактики действий.
Тактика не предусматривающая наличия и перемещения личного состава по слабо котролируемой территории? - Ковровые бомбардировки?
hsm> Я бы согласился, еслиб на фотке был Абрамс а не Хаммер.
У "Абрамса" без буковок бортовая-кормовая броня тоньше, чем борта этого "Хаммера".
hsm> Тактика не предусматривающая наличия и перемещения личного состава по слабо котролируемой территории?
Вопрос поставлен правильно.
У "Абрамса" без буковок бортовая-кормовая броня тоньше, чем борта этого "Хаммера".
hsm> Тактика не предусматривающая наличия и перемещения личного состава по слабо котролируемой территории?
Вопрос поставлен правильно.
Полл> У "Абрамса" без буковок бортовая-кормовая броня тоньше, чем борта этого "Хаммера".
"буковки" к нему прицепляются достаточно просто, в отличии от хаммера. Впрочем, на абрам не средство перевозки пехоты.
"буковки" к нему прицепляются достаточно просто, в отличии от хаммера. Впрочем, на абрам не средство перевозки пехоты.
Почему аватар не меняется?
Полл> У "Абрамса" без буковок бортовая-кормовая броня тоньше, чем борта этого "Хаммера".
Неа. Подобный Хаммер выглядит примерно так:
http://warinform.ru/buf/HMMWV/M1151 FRAG 6.jpg [not image]
Коробки на дверях - и есть то место где достигнут подобный уровень защиты, собсна они её и обеспечивают (чуда, пока, не случилось). Теперь смотрим на фото выше, пораженного "кустарным ударным ядром" и видим разницу.
Я не спорю что кустари пытаются сделать "ядро", я сомневаюсь что они достигли результата близкого к промышленному. В приведенном примере больше похоже на обычное поражение слабозащищенного Хаммера, возможно ошметками медной тарелки. Будь вместо неё обычный набор (типа шариков подшипника) эфекта былоб не меньше, скорее больше, в данном случае.
Полл> Вопрос поставлен правильно.
И каков ответ на него, в рамках текущей реальности и поставленных целей?
Неа. Подобный Хаммер выглядит примерно так:
http://warinform.ru/buf/HMMWV/M1151 FRAG 6.jpg [not image]
Коробки на дверях - и есть то место где достигнут подобный уровень защиты, собсна они её и обеспечивают (чуда, пока, не случилось). Теперь смотрим на фото выше, пораженного "кустарным ударным ядром" и видим разницу.
Я не спорю что кустари пытаются сделать "ядро", я сомневаюсь что они достигли результата близкого к промышленному. В приведенном примере больше похоже на обычное поражение слабозащищенного Хаммера, возможно ошметками медной тарелки. Будь вместо неё обычный набор (типа шариков подшипника) эфекта былоб не меньше, скорее больше, в данном случае.
Полл> Вопрос поставлен правильно.
И каков ответ на него, в рамках текущей реальности и поставленных целей?
Это сообщение редактировалось 07.04.2011 в 18:19
spam_test> ... Впрочем, на абрам не средство перевозки пехоты.
Абрамс тут был упомянут исключительно как образец способный показать реальность кустарной мины типа "ударное ядро".(О которой, в свою очередь, речь зашла в связи с новым тридцати трех тонным немецким БТРом и вопросом о легкости/сложности его поражения в условиях типа Ирака/Афганистана.) Еслиб такой миной был поражен Абрамс - вопросы бы отпали. А пока мы видим дыры в банальном Хаммере
которые с равным успехом могли быть проделаны "просто осколками".
Вот так всё запутано.
Абрамс тут был упомянут исключительно как образец способный показать реальность кустарной мины типа "ударное ядро".(О которой, в свою очередь, речь зашла в связи с новым тридцати трех тонным немецким БТРом и вопросом о легкости/сложности его поражения в условиях типа Ирака/Афганистана.) Еслиб такой миной был поражен Абрамс - вопросы бы отпали. А пока мы видим дыры в банальном Хаммере
которые с равным успехом могли быть проделаны "просто осколками".
Вот так всё запутано.
Wyvern-2> Дело в том, что отклонение от формы облицовки на пару мм или 10 даст уменьшение эффекта в разы.
даже напечатанный на принтере шаблон позволит иметь меньшее отклонение.
hsm> Вот как человек вменяемый - скажи, глядя на габариты заряда, дистанцию и хаммер, для проделывания этих дыр, в оном хаммере, потребовалось ударное ядро или они с тем же успехом могли быть проделаны традиционным наполнением самодельных фугасов?
А кто утверждает, что на данном плакате - реальная ситуация? И реальные повреждения от УЯ?
Для понимания сути вопроса его достаточно, выпускать же инструкцию для боевиков никто не собирался...
hsm> И если указанный на картинке "infrared radar" изготовлен в мазанке... Да проще готовый девайс, в сборе, юзать, в соответствии с твоим постом выше.
А что там сложного? ИК-излучатель, ИК-приёмник и отражатель для установки на противоположной стороне дороги (обычный катафот от машины подойдёт наверно)
даже напечатанный на принтере шаблон позволит иметь меньшее отклонение.
hsm> Вот как человек вменяемый - скажи, глядя на габариты заряда, дистанцию и хаммер, для проделывания этих дыр, в оном хаммере, потребовалось ударное ядро или они с тем же успехом могли быть проделаны традиционным наполнением самодельных фугасов?
А кто утверждает, что на данном плакате - реальная ситуация? И реальные повреждения от УЯ?
Для понимания сути вопроса его достаточно, выпускать же инструкцию для боевиков никто не собирался...
hsm> И если указанный на картинке "infrared radar" изготовлен в мазанке... Да проще готовый девайс, в сборе, юзать, в соответствии с твоим постом выше.
А что там сложного? ИК-излучатель, ИК-приёмник и отражатель для установки на противоположной стороне дороги (обычный катафот от машины подойдёт наверно)
hsm> Коробки на дверях - и есть то место где достигнут подобный уровень защиты,
Коробки на дверях обеспечивают уровень защиты от кумулятивных боеприпасов уровня ЛБА "Абрамса".
З.Ы. У меня сегодня сын в детский сад пошел. Так что вскоре он с меня снимет нужду заниматься твоим ликбезом, надеюсь.
Коробки на дверях обеспечивают уровень защиты от кумулятивных боеприпасов уровня ЛБА "Абрамса".
З.Ы. У меня сегодня сын в детский сад пошел. Так что вскоре он с меня снимет нужду заниматься твоим ликбезом, надеюсь.
Dem_anywhere> А кто утверждает, что на данном плакате - реальная ситуация? И реальные повреждения от УЯ?
- Полл. Мне показалось?
Dem_anywhere> Для понимания сути вопроса его достаточно, выпускать же инструкцию для боевиков никто не собирался...
Тут кажется никто не справшивал про суть. Требовалось подтверждение успешности кустарного УЯ, в виде фоток пораженного соответсвующего броне-объекта.
Dem_anywhere> А что там сложного? ИК-излучатель, ИК-приёмник и отражатель для установки на противоположной стороне дороги (обычный катафот от машины подойдёт наверно)
Да лучше сразу готовый модуль взять. Добавить еще танталовую "тарелку", фабричного изготовления, и заранее отформованный заряд. И назвать это "сделанное в мазанке УЯ".
- Полл. Мне показалось?
Dem_anywhere> Для понимания сути вопроса его достаточно, выпускать же инструкцию для боевиков никто не собирался...
Тут кажется никто не справшивал про суть. Требовалось подтверждение успешности кустарного УЯ, в виде фоток пораженного соответсвующего броне-объекта.
Dem_anywhere> А что там сложного? ИК-излучатель, ИК-приёмник и отражатель для установки на противоположной стороне дороги (обычный катафот от машины подойдёт наверно)
Да лучше сразу готовый модуль взять. Добавить еще танталовую "тарелку", фабричного изготовления, и заранее отформованный заряд. И назвать это "сделанное в мазанке УЯ".
hsm> Добавить еще танталовую "тарелку", фабричного изготовления
Ну дык, даже танталовая тарелка по ограничения не попадает... Все по отдельности (ну кроме ВВ и детонатора) можно хоть в чемодане в самолете привезти. А для ВВ формочку для лепки из пластика. Ведерко такое детское... С кошечками или щеночками.
Ну дык, даже танталовая тарелка по ограничения не попадает... Все по отдельности (ну кроме ВВ и детонатора) можно хоть в чемодане в самолете привезти. А для ВВ формочку для лепки из пластика. Ведерко такое детское... С кошечками или щеночками.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Реклама Google — средство выживания форумов :)
hsm>> Коробки на дверях - и есть то место где достигнут подобный уровень защиты,
Полл> Коробки на дверях обеспечивают уровень защиты от кумулятивных боеприпасов уровня ЛБА "Абрамса".
Тоесть 800-1350 мм эквивалентной стальной брони? Не пори чушь, ей больно! Коробки толщиной 30 см, даже Американского производста, на такое пока не способны.
А если, как ты утверждаешь, способны - то самодельные УЯ (Да что там самоделки! Моноблочные полновесные ПТУРы, от "Лучших производителей"(с)!! ) Хаммеру должны быть не страшны, в этом месте, а обсуждаемому новому немецкому БТРу, который весь построен на подобных технологиях - не страшны тем более (а что уж о танках говорить). Похоже ты себя в логический тупик загнал. (И, кстати, по поводу волшебной "тактики" не требующей присутствия личного состава - тоже.)
Полл> Коробки на дверях обеспечивают уровень защиты от кумулятивных боеприпасов уровня ЛБА "Абрамса".
Тоесть 800-1350 мм эквивалентной стальной брони?
Не пори чушь, ей больно! Коробки толщиной 30 см, даже Американского производста, на такое пока не способны. А если, как ты утверждаешь, способны - то самодельные УЯ (Да что там самоделки! Моноблочные полновесные ПТУРы, от "Лучших производителей"(с)!!
) Хаммеру должны быть не страшны, в этом месте, а обсуждаемому новому немецкому БТРу, который весь построен на подобных технологиях - не страшны тем более (а что уж о танках говорить). Похоже ты себя в логический тупик загнал. (И, кстати, по поводу волшебной "тактики" не требующей присутствия личного состава - тоже.)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
