Ракетфест

Lin> Все документы и контактные телефоны обещали прислать в понедельник. Можно будет заняться.

В Московский зональный центр ЕС ОРВД заявку подать надо, а к ней приложить:
1) разрешение собственника земли с указанием географических координат (Google)4
2) Квиток об отправке уведомления в УФСБ (с уведомлением о вручении);
3) могут попросить страховку на произвольную сумму (я договаривался на 1 млн.руб для НЕ публичного мероприятия).

Заявка в свободной форме с указанием даты, период времени, геогр. координат.

Если это частная территория, то просто письмо от собственника по приложенной форме, только указать установочные данные собственника и основание права (собственность, аренда, на основании свидетельства №.... от "__"__

Lin> В общем, поговорили. А.А. на нас писал в прокуратуру каждый раз, оказывается.

Он молодец, на смом деле. Не дремлет, радеет о безопасности общественной. И за нас уведомляет правоохрнительные органы о нашем существовании.

Lin> Есть вариант – “забронировать” наше поле на год (!!) и только непосредственно перед Фестом отзваниваться куратору – так и так, идем пускать.

В МЗЦ ЕС ОрВД надо на каждое мероприятие заявку подавать. Звонком куратору не отделаться. Иначе это ЮРИДИЧЕСКИЙ повод А.А. и проч. "зарезать" мероприятие как не согласованное.
Збронировать поле 2 варинта: 1) договориться и на "птичьих правах", 2) арендовать - оплата аренды, госрегистрация аренды.

Lin> Да, в Росавиацию нужно писать, только если запускаем пластиковые ракеты и на высоты за 500м. Мелкие бумажные – не требуют согласования (но нужно ещё уточнить по документам) – но у нас таких почти и нет.

А.А. подавал заявку на 150 метров. И правильно сделал.

FRC> К счастью есть. КоАП называется:

А почему к счастью???

Какая высота считается незаконной?

Lin> В общем, мне говорили несколько другое. Не то, что Антон сейчас говорит.

Эта процедура едина и записана в Правилах. И проходил я ее уже два раза. Ну или почти проходил, т.к. все упиралось в "разрешение " от администрации области. Может речь идет не о согласовании пусков с Росавиацией, а о чем-то ином?

Lin> Антон, я тебе телефон скинул.

Видел, спасибо. Позвоню сегодня.

Lin> Ещё – готовится постановление правительства по ракетомоделизму, дадут его посмотреть и высказать замечания и предложения (какие двигатели нужны, какие ракеты и т.д.).
А вот об этом можно по подробнее.

N.a.> Какая высота считается незаконной?
Внимательно прочитай вот эту тему: Правовые основы ракетомоделизма в РФ - там всё подробно изложено.

N.a.> Если ПВО заметит

Будь уверен - заметит... В московской воздушной зоне все высоты выше 30...50 м "под присмотром", все объекты величиной с ЭОП больше теннисного шара отслеживаются.
Поэтому, если там решат, что "достали" - меры примут.

N.a.> Интересные дела... То есть в двух измерениях я могу перемещаться, а в третем нет... Что вверх Россия уже заканчивается? Нет такого понятия нейтральное воздушное пространство? А у кого просить разрешение на запуск??? И дадут ли его вообще? Может сразу повяжут нахрен?

Может звучит и пафосно, но мне такой подход симпотичее: надо помнить о своей гражданской ответственности (моральной). Если все будут продолжать "забивать" на законы (пусть даже глупые и не удобные), то в стране бардак останется. А если все начнут пытаться пройти законным путем, у них не получится и люди начнуть доставать соответствующие органы (обращения, звонки), то через какое-то время власть правила изменит. Не жизнь делает нас такими, а мы ее сами делаем. Ленивы.

Воздушное пространство над территорией РФ - ее суверенная зона, на которую распространяются законы и проч. Есть правила использования. Мы все - пользователи воздушного пространства, наравне с Аэрофлотом. Куда подавать заявки - я написал. Только надо понимать, что как только на МЗЦ посыпется вал звонков с глупыми вопросами, они "отключат телефон". Потому, перед тем как туда обращаться, очень прошу ознакомиться с темой "Правовые основы" или можно туда вопрос задать. Ответ получите быстро. Lin, думаю, в понедельник дополнительную информацию тоже предоставит.

N.a.> Интересные дела... То есть в двух измерениях я могу перемещаться, а в третем нет...

Если не знал, и в "двух измерениях" мы перемещаемся по правилам, записанным в нормативных актах. Кто этого не делает, рано или поздно огребает от правоохрнительных органов. Ну и (как я уже писал выше) мешает формировать нормальное правовое государство.
Через силу надо заставлять себя соблюдать хоть в чем-то закон.

N.a.>Но вот я например купил мотоцикл и имею право на нем гонять по плоскости поверхности России.
Далеко не по всей плоскости.

N.a.> например купил мотоцикл...сделал ракету

Если сделаеш мотоцикл то гонять тоже нельзя пока не зарегистрируеш.

N.a.> А это правда, что GPS отказывает на высоте более 10-11 км или при черезмерном ускорении? Антитеррор типа.

На самом деле передел по высоте 18.000 м, скорости 515 м/с и ускорению до 4g. Но к антитеррору это не имеет никакого отношения... Всё дело в особенностях сигнала, упрощении "железки" и программном обеспечении.

Lin> чтобы всем ракетчикам потом было проще получать разрешения.
Lin, из жизненного опыта (по другим вопросам) -
чиновники очень нехорошо себя ведут, когда на них наваливается разношерстная толпа желающих получить разрешение, уведомить или согласовать.
Но они правильно себя ведут, если имеют дело с весьма небольшим (2-3-4) количеством лиц,
которые (по их мнению) контролируют по "общественной" линии все "общественное движение".
Постарайся учесть это обстоятельство.

Lin> Поговорил с зам.начальника управления воздушного транспорта центральных районов.
Lin> Дали контакты московского зонального центра.
Lin> Идея в том, чтобы выбрать несколько полей, над которыми не летают на малых высотах самолеты. А дальше – уведомительный порядок. Звоним за 2-3 дня до мероприятия, и малые высоты перекрывают для нас.

Ну вот, о чем я писал. Только не по звонку перекрывают, а по заявке. С предварительной подачей документов, которые перечислял выше. И страховку могут попросить. А контакты МЗЦ в инете есть.

Lin> Очень-очень хочется всё оформить по уму, выработать процедуру, чтобы всем ракетчикам потом было проще получать разрешения.

Скона правильно говорит, если все ракетчики начнут домогаться МЗЦ, последним это скоро надоест и отношение испортится. Потому я и задумал проект с Ассоциацией, которая взяла бы на себя функции согласования. Я уверен, что, не будут для единичных запусков малых ракет люди во Внуково ездить каждый раз.

FRC> Ну вот, о чем я писал. Только не по звонку перекрывают, а по заявке. С предварительной подачей документов, которые перечислял выше. И страховку могут попросить. А контакты МЗЦ в инете есть.

Правила поменялись. Мне обещали выработать взаимодействие таким образом, чтобы было достаточно звонка организаторов Феста за 2-3 дня до мероприятия (если пуски на заранее оговоренных полях).
Посмотрим во вторник.

Lin> Правила поменялись. Мне обещали выработать взаимодействие таким образом, чтобы было достаточно звонка организаторов Феста за 2-3 дня до мероприятия (если пуски на заранее оговоренных полях).

Сильно сомневаюсь Саш. Я неделю назад проходил процедуру в МЗЦ, готовясь к Селигерским пускам. Процедура и так простая до невозможности, основная проблема - разрешение от собственника земли. Но, как я понимаю, у тебя есть вариант. Отдельно под ракетолюбителей никто процедуру не будет менять, а, тем более, брать на себя ответственность. Отсутствие заявки = отсутствие согласования. Это не "за жизнь поговорить", а установленные в Правилах требования. И проблему с А.А. и подобными нужно решать не упрощая, а выполняя. Он, кстати, выполняет.
Я к тому, что коль я уже ездил знакомился и в ФАВТ и МЗЦ и сегодня еду по безопасности решать вопрос, то и выкладываю сюда полученную информацию. Ты поедешь - тебе скажут то же самое. Потому, чтобы не просто прокатиться во Внуково, не поленись, возьми до этого разрешение от собственника земли (образец), позвони в страховую компанию по вопросу страховки Феста (по ценам), и заготовь обращение в ФСБ. Этот комплект покажи там, чтобы заранее скорректировать содержение. А то перед Фестом привезешь, а тебя "завернут". А звонок в Центр нужен после подачи заявки перед непосредственным началом пусков.

Lin> Другой вопрос - это вообще кому-то интересно? В тему РакетФест ходят два человека, комментариев и того меньше. Может ну её, эту борьбу с ветряными мельницами?

Главное первую завалить, дальше легче будет

Lin> Другой вопрос - это вообще кому-то интересно? В тему РакетФест ходят два человека, комментариев и того меньше. Может ну её, эту борьбу с ветряными мельницами?

Lin, вы делаете очень важное и нужное дело.

Lin> Другой вопрос - это вообще кому-то интересно? В тему РакетФест ходят два человека, комментариев и того меньше. Может ну её, эту борьбу с ветряными мельницами?
Лично я хожу всегда,только что я могу посоветовать?
Легализировать нужно без всякого сомнения,а первопроходцам всегда тяжело.

Lin> Итак, дозвонится и договорится о встрече не получается (просто не берут трубку).
Все разъехались на курорты)
Lin> В тему РакетФест ходят два человека....
Все ходят, только лето вносит свои коррективы - подготовка идет не шатко-не валко.
Ниже будущие решетчатые стабилизаторы