Катынь. Опять начинается...

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8

Vale

Сальсолёт

sam7> Полный писец
sam7> ЕСПЧ признал приемлемыми жалобы о гибели поляков под Катынью | В мире | Лента новостей "РИА Новости"

Все нормально. Не надо устраивать истерику. Надо помочь готовить аналогичные польским иски от вьетнамцев к США, от индусов к англичанам, от алжирцев к французам, от эфиопов к итальянцам, и так далее по всему списку.


Можно также начать готовить иски от белорусов к литовцам, к испанцам и эстонцам - от псковичей.

Помочь украинцам, выселенным Польшей после войны с ее восточных окраин на западные, подать иски.

Поднять архивы и признать незаконным выселение поляков из Виленского края после войны. Выплатить компенсации, небольшие, но выплатить...




А устраивать истерики - не надо.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 16.07.2011 в 12:09

энди

двумерный
★★★
Vale> Все нормально. -
Все что ниже это издержки развития демократии. А у нас этапы становления мрачного тоталитарного строя.Чуешь разницу?
 7.07.0
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Vale> Все нормально. Не надо устраивать истерику. Надо помочь готовить аналогичные польским иски от вьетнамцев к США, от индусов к англичанам, от алжирцев к французам, от эфиопов к итальянцам, и так дале по всему списку.

И к Польше. Насчет нескольких десятков тысяч красноармейцев, сгинувших в их плену после польской кампании.
 
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Мне пофиг. Я не считаю нужным оправдывать Катынь, я считаю её- преступлением и политической ошибкой Сталина и ко. Но я не считаю ее чем-то из ряда вон выходящим.

Не надо оправдывать неоправдываемое. Но не надо и бить себя в грудь и кричать "да, мы хуже всех в этом мире".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Vale> Не надо оправдывать неоправдываемое.

А принимать на себя то, что предки не совершали, надо?
 
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

AGRESSOR> И к Польше. Насчет нескольких десятков тысяч красноармейцев, сгинувших в их плену после польской кампании.

А вот те, кто воевал с алжирцами, и вьетнамцами - живы. Так что методично и по списку. Без истерики.

"Мы слышали, ваш дед погиб от рук (государство ЕС)? Мы хотим вам помочь восстановить справедливость, вот вам немножко денег на адвоката, если вы подадите в суд вашей страны с требованием компенсаций- вы получите еще втрое больше, и еще чуть больше, если дело дойдет до ЕСПЧ. Мое имя? Простите, это не важно...."
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Vale> А вот те, кто воевал с алжирцами, и вьетнамцами - живы.

А какая разница? Поляки же за мертвых иски двигают.
 

Vale

Сальсолёт

Попробуй подумать, Агги. Ты, я знаю, будешь готов подать иски и за разрушение Москвы Лжедмитрием... :uhaha:
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

энди

двумерный
★★★
Vale> Мне пофиг. Я не считаю нужным оправдывать Катынь, я считаю её- преступлением и политической ошибкой Сталина и ко. Но я не считаю ее чем-то из ряда вон выходящим.
Я разве оправдываю?В тех условиях он наверное и не просчитывал ничего.Я просто говорю что политика двойных стандартов и политического лицемерия продолжает действовать.Есле юристег считает что это не так то он просто дурак.И надо быть юридически независимым ,те не принимать юрисдицию ЕСПЧ.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Vale> Попробуй подумать, Агги.

Дык вот как раз, подумавши, и написал. ;)

Vale> Ты, я знаю, будешь готов подать иски и за разрушение Москвы Лжедмитрием... :uhaha:

Я вообще-то ЛжеДмитрия за настоящего рюриковича считаю, а Мише Романову мозги жаль что не выбили; за разжигание Смуты с целью уничтожения реальной династии и прихода к власти.
Так что тему советую не развивать. :F
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

энди> И надо быть юридически независимым ,те не принимать юрисдицию ЕСПЧ.

И не иметь возможности обжаловать российских самодуров и всякие Басманные суды? Наше левосудие тебе аплодирует стоя.


Да, не надо кащенизмов, пожалуйста!
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
16.07.2011 12:22, sam7: +1: За http://balancer.ru/g/p2513554
Хотел сам написать, но замешкался :)

+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Vale> Да, не надо кащенизмов, пожалуйста!
Какие кащенизмы?Знаешь,бороться с нашим левосудием должны граждане а не дядя в пробковом шлеме.А ЕСПЧ это суд для помощи чеченским терористам ,имхо.
 7.07.0
+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Vale> Не надо оправдывать неоправдываемое.

Мне почти пофиг на этот момент с точки зрения выбора стороны и субъективности оценки. Даже если расстреляли, действительно, русские поляков — ну что же, не хорошо, но по тем временам достаточно привычно, оправдываться не за чем.

Вот только я до сих пор не видел никаких убедительных доказательств того, что это сделали именно русские. И довольно много весомых доводов против этой версии.

И я не пытаюсь оправдать неоправдываемое. Мне это не нужно. Будет доказано, что виновен СССР — я не обижусь. А вот когда мою страну пытаются обвинить без весомых доказательств, а правительство страны ещё и политические игры с торговлей на этой теме устраивает — вот это да, это коробит.
 4.0.14.0.1
RU энди #16.07.2011 12:30  @Balancer#16.07.2011 12:24
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Balancer> Вот
Тут даже безотносительно Катыни ,потеря части своей юридической самостоятельности -это признание недееспособности нашего общества.
 7.07.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
Balancer> Мне почти пофиг на этот момент с точки зрения выбора стороны и субъективности оценки. Даже если расстреляли, действительно, русские поляков — ну что же, не хорошо, но по тем временам достаточно привычно, оправдываться не за чем.
Сразу же после войны и в течении нескольких десятилетий после нацистских преступников сажали, вешали и расстреливали за такие же преступления. Ничего подобного не было ни с советскими военными преступниками (ВОВ, Венгрия, Чехословакия, Афганистан, распад СССР), ни с американскими (Вьетнам). Разница в том, что Германия была разгромлена и оккупирована.

Balancer> Вот только я до сих пор не видел никаких убедительных доказательств того, что это сделали именно русские. И довольно много весомых доводов против этой версии.
ЕПРСТ! Вроде же взрослый человек... Сколько можно?

Правильной политикой будет признание и осуждение факта преступления, но без каких-либо преследований ныне живущих участников, без публикации их имён и без каких-либо выплат так как это не принесёт никакой пользы обеим сторонам.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
sabakka> ЕПРСТ! Вроде же взрослый человек... Сколько можно?

Пока не будет убедительных доказательств.

sabakka> Правильной политикой будет признание и осуждение факта преступления

Бездоказательно? Смысл?
 4.0.14.0.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
sabakka> ЕПРСТ! Вроде же взрослый человек... Сколько можно?

Как раз взрослый, раз хватает ума не повторять за стадом геббельсовскую фальшивку.

sabakka> Правильной политикой будет признание и осуждение факта преступления, но без каких-либо преследований ныне живущих участников

А как их на территории Германии попреследуешь?
 

Vale

Сальсолёт

Шо, опять (с) :lol:
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
DE Бяка #17.07.2011 14:38  @энди#16.07.2011 12:30
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
энди> ,потеря части своей юридической самостоятельности -это признание недееспособности нашего общества.

Наличие международного суда - это не потеря юридической самостоятельности. Это потеря безответственности.
 5.05.0
RU Памятливый45 #17.07.2011 14:59  @Balancer#16.07.2011 12:24
+
-2
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Balancer> ...Даже если расстреляли, действительно, русские поляков — ну что же, не хорошо, но по тем временам достаточно привычно, оправдываться не за что.
В оригинале обвинения Геббельса фигурировали евреи.
Не стоит далеко уходить от официальных германских документов, если Ваш дед не был евреем.
Но это формальная поправка.
В отношении привычности убийства военнопленых в условиях отсутсвия войны.
Эта озвученная Вами, версия не нашла поддержки у миллионов русских украинских, белорусских рядовых и офицеров, которые в начальный период войны сдались немцам, румынам,финнам.
Предъявите Ваши доказательства привычности безсудных убийств пленных в СССР до ВОВ.
 
LT Bredonosec #17.07.2011 16:34  @Бяка#17.07.2011 14:38
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Бяка> Наличие международного суда - это не потеря юридической самостоятельности. Это потеря безответственности.
бяка, напомните-ка мне, сша признают над собой юрисдикцию этого суда? Нет? Тогда засуньте себе понятия "безответственности" куда-нибудь ))
Поскольку это - именно лишение самостоятельности других стран при помощи своего органа.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
DE Бяка #17.07.2011 20:03  @Bredonosec#17.07.2011 16:34
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bredonosec> бяка, напомните-ка мне, сша признают над собой юрисдикцию этого суда? Нет? Тогда засуньте себе понятия "безответственности" куда-нибудь ))

Именно поэтому США и являются безответственными.
 5.05.0
DE Бяка #17.07.2011 20:05  @Bredonosec#17.07.2011 16:34
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bredonosec> Поскольку это - именно лишение самостоятельности других стран при помощи своего органа.
Никакого лишения самостоятельности стран, при вынесении решений международными судами нет. Есть оценка события с правовой точки зрения.
Никакой надгосударственной функции такие суды не несут.
 5.05.0
+
+1
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★☆
Бяка>

Вы искренне считаете их беспристрастными и справедливыми?
А насчет "Никакой надгосударственной функции такие суды не несут" несколько спорно.
Берутся граждане независимой страны и судятся вне, как они считают справедливым.
И приговариваются и сажаются в тюрьму.
Если это не надгосударственность, то предлагаю отправиться поспорить в ветку по лингвистике.
Здесь нас за оффтоп накажут.
 7.07.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Vale> Я не считаю нужным оправдывать Катынь, я считаю её- преступлением и политической ошибкой Сталина

Ооо. Ты наслушался геббелевской пропаганды, ща тебе патроиоты все обьяснят.

апд: Собственно уже обьяснили :lol:
 5.05.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru