-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/li/lifenewscontent/static/posts/2014/07/136134/128x128-crop/afaeed6b60e332af23e065a5180bf4e3__600x430.jpg)
[10.07.2011] На Волге затонул теплоход «Булгария».
Теги:
3X
serg14> А при заглублении 50 см какой будет крен? А водички будет поступать 2 тн * 0,7 = 1,4 тн в сек...
15-20 град.
15-20 град.
инфо
инструменты
АлексBOR2
кстати ... похоже что никакого перегруза не было. все эти крики про перегруз- ламерские
serg14>> А при заглублении 50 см какой будет крен? А водички будет поступать 2 тн * 0,7 = 1,4 тн в сек...
3X> 15-20 град.
Не очень похоже. Ширина 12 метров, от ватерлинии 50+50= 1 м. Если взять синус - порядка 10-12 гр. Это очень упрощено, точно - кто-нибудь поправит
3X> 15-20 град.
Не очень похоже. Ширина 12 метров, от ватерлинии 50+50= 1 м. Если взять синус - порядка 10-12 гр. Это очень упрощено, точно - кто-нибудь поправит
Мужчины, но вроде в этом "ужасе" виновных найти не очень просто. Ну, впрочем, как всегда в наше нынешнее время. Однозначная "ошибка" капитана , ПМСМ, имеет место быть. начиная от выхода на "неспокойную акваторию". я не речник, и не знаю ничего про эти тонкости.... но ... кто-то ведь должен быть виноват??? ВЫ всё пересчитаете ... ну постараетесь... а смысл? в бумагах будет капитан, и как тут писали выше в топике- это самое удачное и простое... а кто-то мог задуматься что это могла быть реальная человеческая ошибка? ... и команда МО в жилетах.... и экипаж почти весь... пардоньте, не знаю я этих тонкостей речных... но идти на отмель ... и лечь на грунт на этой глубине((( я надеюсь МЫ узнаем правду, и не надо сравнивать с "Курском" (как тут некоторые пытаются) это совсем разные ситуации. Царствия им небесного.. люди ни в чём неповинные! 
Простите за некую оффтопность(
Простите за некую оффтопность(
sdn82> я надеюсь МЫ узнаем правду, и не надо сравнивать с "Курском" (как тут некоторые пытаются) это совсем разные ситуации. Царствия им небесного.. люди ни в чём неповинные!
sdn82> Простите за некую оффтопность(
С "Курском" сравнение только по поведению органов следствия - то тебе иллюминаторы, то вдруг на-те - ветхость, радиооборудование !!!??? и т.д. - причина гибели. Так и там - столкновение (17 августа Министр обороны Сергеев делает заявление по результатом видеоматериалов - однозначно столкновение), то вдруг на-те - взрыв торпеды. Больше никаких аналогий, только по подходу следствия к расследованию. Не знаю какой там "посыл" был с Курском, но тут "посыл" явно от первого лица - "засадить всех". А так - только капитан.... Не серьезно...Масштабы не те - остальных тогда только косвенно можно привлечь... ИМХО, ИМХО, ИМХО.
sdn82> Простите за некую оффтопность(
С "Курском" сравнение только по поведению органов следствия - то тебе иллюминаторы, то вдруг на-те - ветхость, радиооборудование !!!??? и т.д. - причина гибели. Так и там - столкновение (17 августа Министр обороны Сергеев делает заявление по результатом видеоматериалов - однозначно столкновение), то вдруг на-те - взрыв торпеды. Больше никаких аналогий, только по подходу следствия к расследованию. Не знаю какой там "посыл" был с Курском, но тут "посыл" явно от первого лица - "засадить всех". А так - только капитан.... Не серьезно...Масштабы не те - остальных тогда только косвенно можно привлечь... ИМХО, ИМХО, ИМХО.
Balancer>> Но ведь много выживших - что говорят они???
Интересно из машинной команды сколько человек спаслись? И что они говорят? Или может там машинной команды не было,её очень любят сокращать,зачем она нужна в век прогресса и автоматики?
Интересно из машинной команды сколько человек спаслись? И что они говорят? Или может там машинной команды не было,её очень любят сокращать,зачем она нужна в век прогресса и автоматики?
serg14> Не очень похоже. Ширина 12 метров, от ватерлинии 50+50= 1 м. Если взять синус - порядка 10-12 гр. Это очень упрощено, точно - кто-нибудь поправит
можно сказать 20 град. при надводном борте 1.3 м, судно сидело ниже ватерлинии
можно сказать 20 град. при надводном борте 1.3 м, судно сидело ниже ватерлинии
Vedi> Интересно из машинной команды сколько человек спаслись? И что они говорят? Или может там машинной команды не было,её очень любят сокращать,зачем она нужна в век прогресса и автоматики?
команда была и почти вся спаслась, и многие из них знают что случилось, и СК скорее всего знает (выбить правду с экипажа очень несложно)...
Vedi> зачем она нужна в век прогресса и автоматики?
век прогресса и автоматики не коснулся этого "парохода"
команда была и почти вся спаслась, и многие из них знают что случилось, и СК скорее всего знает (выбить правду с экипажа очень несложно)...
Vedi> зачем она нужна в век прогресса и автоматики?
век прогресса и автоматики не коснулся этого "парохода"
3X> СК скорее всего знает (выбить правду с экипажа очень несложно)...
В том то и весь вопрос! СК знает, а мы не знаем... И не узнаем
Помните как у Покровского?
На флоте ЛЮБОЕ НАЧИНАНИЕ всегда делится на четыре стадии:
первая - ЗАПУГИВАНИЕ;
вторая - ЗАПУТЫВАНИЕ;
третья - НАКАЗАНИЕ НЕВИНОВНЫХ;
четвертая - НАГРАЖДЕНИЕ НЕУЧАСТВУЮЩИХ.
Так что... Все идет по плану. Скоро нам огласят список виновных, объявят меру пресечения, ну и собственно все. На этом можно будет забывать эту историю. И ее забудут. Все. Кроме родственников.
Знаете, всю историю "Булгарии" можно уложить в маленький рассказик того же Покровского:
Противно смотреть на всю это ахинею летящую из зомбоящика
В том то и весь вопрос! СК знает, а мы не знаем... И не узнаем
Помните как у Покровского?
На флоте ЛЮБОЕ НАЧИНАНИЕ всегда делится на четыре стадии:
первая - ЗАПУГИВАНИЕ;
вторая - ЗАПУТЫВАНИЕ;
третья - НАКАЗАНИЕ НЕВИНОВНЫХ;
четвертая - НАГРАЖДЕНИЕ НЕУЧАСТВУЮЩИХ.
Так что... Все идет по плану. Скоро нам огласят список виновных, объявят меру пресечения, ну и собственно все. На этом можно будет забывать эту историю. И ее забудут. Все. Кроме родственников.
Знаете, всю историю "Булгарии" можно уложить в маленький рассказик того же Покровского:
В глазах застыла картина навсегда: центральный пост атомного
ракетоносца; размеренно и тихо; все по углам; лодка у пирса; послеобеденное
время; все переваривают; в едином временном измерении; дремотно.
Вдруг в центральный - ни с того ни с сего - влетает старпом и,
наклонившись, орет:
- Суки! Суки! Суки! Все - суки!!! У-у-у, е-елки! - и убегает.
Все застывают. Замирают. Соображают. Думают про себя. Онемело.
Остекленело. Минуту, наверное.
Наконец, мимо, внося с собой жизнь, проходит вахтенный: он пришел из
другого отсека, не присутствовал.
Словно подуло. Потихоньку отпускает. Дышится. Движения свободней.
Дежурный говорит матросу:
- Ты в трюме был? Давай рысью туда.
Тот в трюм.
Все оживает, восстанавливается и - потекло; размеренно; чинно;
послеобеденное время; хорошо; опять все переваривают...
Противно смотреть на всю это ахинею летящую из зомбоящика
serg14>> Не очень похоже. Ширина 12 метров, от ватерлинии 50+50= 1 м. Если взять синус - порядка 10-12 гр. Это очень упрощено, точно - кто-нибудь поправит
3X> можно сказать 20 град. при надводном борте 1.3 м, судно сидело ниже ватерлинии
Не знаю, можно ли применить в этом случае формулу, любезно предоставленную Bull
0,008*12*10 = 0,96 м
0,008*12*20 = 1,92 м и т.д.
Или надо опять все рисовать и высчитывать??? Я так понимаю , иллюминаторы 50 см от ватерлинии?
3X> можно сказать 20 град. при надводном борте 1.3 м, судно сидело ниже ватерлинии
Не знаю, можно ли применить в этом случае формулу, любезно предоставленную Bull
0,008*12*10 = 0,96 м
0,008*12*20 = 1,92 м и т.д.
Или надо опять все рисовать и высчитывать??? Я так понимаю , иллюминаторы 50 см от ватерлинии?
LogLink / Новости / Руководитель Госморречнадзора Владимир Попов ушел в отставку
Информационный ресурс объединяющий информацию о компаниях, ведущих свою деятельность в области интегрированной логистики и ее функций, таких как: транспортировка, экспедирование, складирование, грузопереработка, управление запасами, информационная поддержка и оказание других логистических услуг
// www.loglink.ru
Руководитель Государственного морского и речного надзора Ространснадзора России Владимир Попов ушел в отставку по собственному желанию.
Traktor> Владимир Попов ушел в отставку по собственному желанию.
Это было ожидаемо. Вывели из под удара...
Это было ожидаемо. Вывели из под удара...
RICKO
RICKO
втянувшийся
Я так понимаю , иллюминаторы 50 см от ватерлинии?
Я ходил на однотипном корабле Карл Маркс в круиз по Днепру в 80 году. Жили мы с семьей в 4-х местной каютой в трюме как раз возле трапа на главную палубу в главный холл. Хорошо помню , что иллюминатор был где то 300-350 мм, пролазила только голова, и до поверхности воды было не менее метра это точно, рукой из него нельзя было дотянутся до воды, в 2 раза большее расстояние. Помню шторм на Каховском водохранилище. Шли в 30_40 градусов к ветру и волне. Как раз , где то посередине водохранилища. На носовой прогулочной палубе нельзя было находится из-за брызг. Такое чувство , что ты под душем. Волна приличная была,ветер трудно сказать , но хорошей силы, болтало не хило.
Я ходил на однотипном корабле Карл Маркс в круиз по Днепру в 80 году. Жили мы с семьей в 4-х местной каютой в трюме как раз возле трапа на главную палубу в главный холл. Хорошо помню , что иллюминатор был где то 300-350 мм, пролазила только голова, и до поверхности воды было не менее метра это точно, рукой из него нельзя было дотянутся до воды, в 2 раза большее расстояние. Помню шторм на Каховском водохранилище. Шли в 30_40 градусов к ветру и волне. Как раз , где то посередине водохранилища. На носовой прогулочной палубе нельзя было находится из-за брызг. Такое чувство , что ты под душем. Волна приличная была,ветер трудно сказать , но хорошей силы, болтало не хило.
Статья не молодая, и из "Новой...", но вроде взвешенная.
Трагедия «Булгарии» вызвала понятную озабоченность общественности по поводу ситуации с безопасностью на водном транспорте. Можно ли сейчас оценить, каковы будут последствия этой катастрофы и как они скажутся на безопасности?...
// new.novayagazeta.ru
Деньги не тонут
Трагедия «Булгарии» вызвала понятную озабоченность общественности по поводу ситуации с безопасностью на водном транспорте. Можно ли сейчас оценить, каковы будут последствия этой катастрофы и как они скажутся на безопасности?...
// new.novayagazeta.ru
Это сообщение редактировалось 10.08.2011 в 07:48
RICKO> Я ходил на однотипном корабле Карл Маркс в круиз по Днепру в 80 году. Жили мы с семьей в 4-х местной каютой в трюме как раз возле трапа на главную палубу в главный холл. Хорошо помню , что иллюминатор был где то 300-350 мм, пролазила только голова, и до поверхности воды было не менее метра это точно, рукой из него нельзя было дотянутся до воды, в 2 раза большее расстояние. Помню шторм на Каховском водохранилище.
Взято из многочисленных форумов:
"...У судна " Булгария " ниже уровня главной палубы расположены около 10 пассажирских кают ближе к корме, а к носу от них машинное отделение помещения экипажа и служебные помещения. Все это с иллюминаторами. Как-то так случилось, что проектная высота надводного борта у данного типа судов 1.25 м и соответственно нижняя кромка иллюминаторов (под обвесом главной палубы) расположена на высоте 80 см от воды...."
Возьмите поправку на крен 4 гр - получится что-то около 50 см. Надо вообще-то нарисовать, покумекать - все недосуг....
Взято из многочисленных форумов:
"...У судна " Булгария " ниже уровня главной палубы расположены около 10 пассажирских кают ближе к корме, а к носу от них машинное отделение помещения экипажа и служебные помещения. Все это с иллюминаторами. Как-то так случилось, что проектная высота надводного борта у данного типа судов 1.25 м и соответственно нижняя кромка иллюминаторов (под обвесом главной палубы) расположена на высоте 80 см от воды...."
Возьмите поправку на крен 4 гр - получится что-то около 50 см. Надо вообще-то нарисовать, покумекать - все недосуг....
serg14> Возьмите поправку на крен 4 гр - получится что-то около 50 см. Надо вообще-то нарисовать, покумекать - все недосуг....
На скорую руку, прошу извинить....Принимается любая критика.... Ширина в большинстве источников - 14 метров...
На скорую руку, прошу извинить....Принимается любая критика.... Ширина в большинстве источников - 14 метров...
Прикреплённые файлы:
serg14> "...У судна " Булгария " ниже уровня главной палубы расположены около 10 пассажирских кают ближе к корме, а к носу от них машинное отделение помещения экипажа и служебные помещения. Все это с иллюминаторами..."
Для начала хорошо бы узнать, сколько из пресловутых 11 открытых иллюминаторов располагались на этой "трюмной палубе".
Для начала хорошо бы узнать, сколько из пресловутых 11 открытых иллюминаторов располагались на этой "трюмной палубе".
Anika> Для начала хорошо бы узнать, сколько из пресловутых 11 открытых иллюминаторов располагались на этой "трюмной палубе".
хорошо бы...
Тут мне кажется есть обьяснение, почему из машины все вылетели пулей - водичка серьезным потоком пошла....
хорошо бы...
Тут мне кажется есть обьяснение, почему из машины все вылетели пулей - водичка серьезным потоком пошла....
Anika> Для начала хорошо бы узнать, сколько из пресловутых 11 открытых иллюминаторов располагались на этой "трюмной палубе".
Все. Иллюминаторы на Булгарии есть только в корпусе ниже главной палубы. Выше в надстройке большие окна.
Все. Иллюминаторы на Булгарии есть только в корпусе ниже главной палубы. Выше в надстройке большие окна.
serg14> На скорую руку, прошу извинить....Принимается любая критика.... Ширина в большинстве источников - 14 метров...
ширину можно принмать 12м
базу крена делайте на уровне реальной ватерлинии (а не на главной палубе) тогда и высота получится правильная
ширину можно принмать 12м
базу крена делайте на уровне реальной ватерлинии (а не на главной палубе) тогда и высота получится правильная
geograf> Все. Иллюминаторы на Булгарии есть только в корпусе ниже главной палубы.
Упс. Тормознул
Упс. Тормознул
3X> ширину можно принмать 12м
3X> Российские речные суда - Проект 785
3X> базу крена делайте на уровне реальной ватерлинии (а не на главной палубе) тогда и высота получится правильная
В принципе, я так и делал - вырезал трафарет и вращал на уровне ватерлинии. Так легче отследить положение иллюминатора. Ну и обвел по верхней части трафарета. Ширина принимается, но это процентов 15 погрешности....
3X> Российские речные суда - Проект 785
3X> базу крена делайте на уровне реальной ватерлинии (а не на главной палубе) тогда и высота получится правильная
В принципе, я так и делал - вырезал трафарет и вращал на уровне ватерлинии. Так легче отследить положение иллюминатора. Ну и обвел по верхней части трафарета. Ширина принимается, но это процентов 15 погрешности....
Прежде чем такие картинки рисовать, стоит освежить в памяти понятия о равнообъемных наклонениях и различии в связи с этим малых и больших углов наклонения. А то на вашей картинке при разных кренах разный объем подводной части получается, что противоречит физике.
serg14>> На скорую руку, прошу извинить....Принимается любая критика.... Ширина в большинстве источников - 14 метров...
3X> ширину можно принмать 12м
Учите первоисточник: "ширина по грузовой ватерлинии 9,6 м."
не 12 и не 14 - это габарит,
приводил же ссылку на Справочник по серийным судам:
[10.07.2011] На Волге затонул теплоход «Булгария». [122-бис#11.07.11 14:13]
3X> ширину можно принмать 12м
Учите первоисточник: "ширина по грузовой ватерлинии 9,6 м."
не 12 и не 14 - это габарит,
приводил же ссылку на Справочник по серийным судам:
[10.07.2011] На Волге затонул теплоход «Булгария». [122-бис#11.07.11 14:13]
J.F.> Прежде чем такие картинки рисовать, стоит освежить в памяти понятия о равнообъемных наклонениях и различии в связи с этим малых и больших углов наклонения. А то на вашей картинке при разных кренах разный объем подводной части получается, что противоречит физике.
Не дорисовывал нижнюю часть .... У трафарета обьем то не меняется Акцент - на положение иллюминаторов.
Не дорисовывал нижнюю часть .... У трафарета обьем то не меняется
Акцент - на положение иллюминаторов.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 10.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
