Luchnik
инфо
инструменты
russo
Yevgeniy
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/01/13/02/20150113025410001/128x128-crop/original_e171ece81a441174e069d2bef70c52f8.jpg)
Криминал в России
Теги:
Luchnik>> А к чему ты этот пример привёл ? Типо Агафонову такой массаж Мирзоев левой рукой делал ?
В.М.> К тому, что мы тут всех обстоятельств не знаем, но выводы отчего-то делаем.
Ну, всех обстоятельств нам с Вами никогда не узнать. Что знаем - то и обсуждаем. На массаж там таки не было похоже.
В.М.> К тому, что мы тут всех обстоятельств не знаем, но выводы отчего-то делаем.
Ну, всех обстоятельств нам с Вами никогда не узнать. Что знаем - то и обсуждаем. На массаж там таки не было похоже.
В.М.> Мы не знаем было ли именно падение причиной смерти. Это знает следователь, но не мы.
Причиной смерти был удар о твёрдую поверхность, к удару о тв. п. привело падение, а падение - из-за удара Мирзоева. Пока так всё выглядит. Но таки ждём экспертизу.
Причиной смерти был удар о твёрдую поверхность, к удару о тв. п. привело падение, а падение - из-за удара Мирзоева. Пока так всё выглядит. Но таки ждём экспертизу.
ED> Некоторыми методами конечно же нельзя
До кучи.
Напиши пожалуйста подробнее — а почему собственно говоря нельзя в оскорбившего тебя человека стрелять из пистолета? Возможно это поможет мне лучше пояснить мою точку зрения.
До кучи.
Напиши пожалуйста подробнее — а почему собственно говоря нельзя в оскорбившего тебя человека стрелять из пистолета? Возможно это поможет мне лучше пояснить мою точку зрения.
ED> По поводу "словесности" выяснили. А если не только слова, но и физические действия? Скажем нечаянно на ногу наступил, или толкнул, или машинку ту же пнул...? А если не нечаянно? Аналогично ответить можно? А по лицу?
Ну если нечаянно - то понятно всё, а вот если не нечаянно, то уже можно о самообороне рассуждать.
ПМСМ.
Ну если нечаянно - то понятно всё, а вот если не нечаянно, то уже можно о самообороне рассуждать.
ПМСМ.
Mishka> Зависит от того, как таскать. Я таскал много. И именно на взрывную силу. И реакция была не хуже боксёров.
Я Вам завидую, Михаил.
Но таки, наверное, у них удары всё-таки были лучше поставлены ? И двигались они правильнее ? И "рисунок боя" у них эффективнее был ? И как Вы оцениваете свои шансы против тогдашнего призёра Европы, хотя бы, по боксу ?
Я Вам завидую, Михаил.
Но таки, наверное, у них удары всё-таки были лучше поставлены ? И двигались они правильнее ? И "рисунок боя" у них эффективнее был ?
И как Вы оцениваете свои шансы против тогдашнего призёра Европы, хотя бы, по боксу ?
Luchnik> Для начала я стараюсь в такие места не ходить.
Аналогично
Luchnik> Поговорил бы с хозяином мобилки. А дальше - по развитию ситуации.
Мой пост был в ответ на твой вопрос "...а что если я мобилку сломаю, пострадала пластмасса..." Вполне понятным было бы развитие ситуации, в которой ты/я/он/она запустили бы эту мобилку ап стенку, вместо того, чтобы бить в торец. Так и было в этой ситуации по тому, что нам известно.
Luchnik> Но вот так бить сразу в торец я бы не стал.
Так Мирзаев и не бил "вот так сразу". Пнул машинку, "водитель решил не останавливаться"...
Luchnik> В конце-концов, в таких местах охрана бывает, которая такие вещи должна разруливать.
Именно. Почему-то охрана (тут звучали надежды на правоохранителей, дескать "не моги бить в торец, нарушишь УК" - я знаю, что охрана не равно милиция, но тем не менее) ничего не разруливала (хотя уже само катание машинки по залу с недвусмысленными предложениями, что в тех же законопослушных штатах НЯП было бы уголовно-наказуемым harassment - не пресекалось) и пришлось гражданину самостоятельно дать оплеуху.
Аналогично
Luchnik> Поговорил бы с хозяином мобилки. А дальше - по развитию ситуации.
Мой пост был в ответ на твой вопрос "...а что если я мобилку сломаю, пострадала пластмасса..." Вполне понятным было бы развитие ситуации, в которой ты/я/он/она
запустили бы эту мобилку ап стенку, вместо того, чтобы бить в торец. Так и было в этой ситуации по тому, что нам известно.Luchnik> Но вот так бить сразу в торец я бы не стал.
Так Мирзаев и не бил "вот так сразу". Пнул машинку, "водитель решил не останавливаться"...
Luchnik> В конце-концов, в таких местах охрана бывает, которая такие вещи должна разруливать.
Именно. Почему-то охрана (тут звучали надежды на правоохранителей, дескать "не моги бить в торец, нарушишь УК" - я знаю, что охрана не равно милиция, но тем не менее) ничего не разруливала (хотя уже само катание машинки по залу с недвусмысленными предложениями, что в тех же законопослушных штатах НЯП было бы уголовно-наказуемым harassment - не пресекалось) и пришлось гражданину самостоятельно дать оплеуху.
Mishka> Нет. Знаешь, чем опасно лёгкое сотрясение? Тем, что на ногах многие пытаются переносить. Дал кому-то в репу. Лёгкое сотрясение. Полежи человек неделю, будет жить, как жил. Будет на ногах — помрёт через очень короткое время. Теперь скажи, кто виновник и инициатор смерти в случае, если на ногах остался?
Вот о чём и спич. Не нужно бить в репу без необходимости.
Вот о чём и спич. Не нужно бить в репу без необходимости.
Luchnik>> Можно было бы вступить с словесную перепалку, например, или просто уйти оттуда, или просто никак не реагировать.
russo> Еще можно было скажем в грудь толкнуть. Полезет в драку — тогда вырубай, самозащита, вопросов нет.
russo> Но если умелый боец сразу же в нокаут отправляет человека который стоит на асфальте — ССЗБ. Пусть сидит, авось призадумается.
Фиг его знает, на каком вы свете живете. наверное, действительно, российское детство забыто напрочь, или вообще уличного опыта не было никакого.
Упорно отказываются замечать, что Агафонов был не один. Судя по описанию поведения - был вероятно заводилой в своей компании.
А Мирзаев должен был быть наверное не только единоборцем, но и Нострадамусом.
Он действовал по простому и понятному на улице алгоритму - надо свалить вожака - иначе могут навалиться кодлой.
Если неправильно просчитал ситуацию - могут возникнуть проблемы. Они у него и есть.
Но вот другая проблема - вас там не было, чтобы подсказать Мирзаеву, что приятели Агафонова сольют своего друга, и прочие детали исхода событий.
Наверное, если бы Мирзаев знал, ограничился бы щелбаном, наверное. Но вот кстати тогда не факт, что далее обошлось бы без продолжения банкета.
russo> Еще можно было скажем в грудь толкнуть. Полезет в драку — тогда вырубай, самозащита, вопросов нет.
russo> Но если умелый боец сразу же в нокаут отправляет человека который стоит на асфальте — ССЗБ. Пусть сидит, авось призадумается.
Фиг его знает, на каком вы свете живете. наверное, действительно, российское детство забыто напрочь, или вообще уличного опыта не было никакого.
Упорно отказываются замечать, что Агафонов был не один. Судя по описанию поведения - был вероятно заводилой в своей компании.
А Мирзаев должен был быть наверное не только единоборцем, но и Нострадамусом.
Он действовал по простому и понятному на улице алгоритму - надо свалить вожака - иначе могут навалиться кодлой.
Если неправильно просчитал ситуацию - могут возникнуть проблемы. Они у него и есть.
Но вот другая проблема - вас там не было, чтобы подсказать Мирзаеву, что приятели Агафонова сольют своего друга, и прочие детали исхода событий.
Наверное, если бы Мирзаев знал, ограничился бы щелбаном, наверное. Но вот кстати тогда не факт, что далее обошлось бы без продолжения банкета.
Это сообщение редактировалось 24.08.2011 в 20:27
Meskiukas> Дима! "Ботаник" был в полтора раза крупнее. Бывший слушатель академии МВД. Реальный разбойник. Как-то не вытанцовывается невинной жертвы. Если бы по кондициям они были хотя бы ровней, да и помер Агафонов сразу, ты был бы ПРАВ! Но увы не так ведь.
Причём тут кондиции, Матвеич ? Найди видео, как Емельяненко гигантского корейца заломал.
Что толку с кондиций Агафонова, если он нифига не в форме. И что "слушатель академии МВД" автоматом даёт +100 очей к силе ?
Причём тут кондиции, Матвеич ? Найди видео, как Емельяненко гигантского корейца заломал.
Что толку с кондиций Агафонова, если он нифига не в форме. И что "слушатель академии МВД" автоматом даёт +100 очей к силе ?
Ну-ка, попробуем стороннюю голосовалку для опроса
Balancer> А про наказания в таких ситуациях — сообщением выше.
Я думаю, что его оправдают или дадут условно. Уже сейчас из погибшего делают опасного монстра-гопника. Дабы присяжным было легче мозг загадить и общ. мнение сформировать правильное.
Я думаю, что его оправдают или дадут условно. Уже сейчас из погибшего делают опасного монстра-гопника. Дабы присяжным было легче мозг загадить и общ. мнение сформировать правильное.
russo> Еще можно было скажем в грудь толкнуть. Полезет в драку — тогда вырубай, самозащита, вопросов нет.
руссо, ты пойди с девушкой в местный нигга-квартал погулять. Возьми пугач, и включи диктофон. Проходя мимо компании из десятка гангста, скажи ей - "какие симпатичные негры тут живут".
Ты ведь их даже не оскорбишь. Но скорее всего, они что-то захотят с тобой сделать.
Мне как-то интересно, ты будешь ждать, когда тебя один из них в грудь толкнет, или...
руссо, ты пойди с девушкой в местный нигга-квартал погулять. Возьми пугач, и включи диктофон. Проходя мимо компании из десятка гангста, скажи ей - "какие симпатичные негры тут живут".
Ты ведь их даже не оскорбишь. Но скорее всего, они что-то захотят с тобой сделать.
Мне как-то интересно, ты будешь ждать, когда тебя один из них в грудь толкнет, или...
russo> Еще можно было скажем в грудь толкнуть
Споткнётся, упадёт, проломит голову. В чём разница?
Споткнётся, упадёт, проломит голову. В чём разница?
Luchnik> Причиной смерти был удар о твёрдую поверхность, к удару о тв. п. привело падение, а падение - из-за удара Мирзоева. Пока так всё выглядит. Но таки ждём экспертизу.
Тут видео с "Барракуды" не выкладывали? Вот Вам реальный мордобой с падениями. Летальных исходов нигде нет:
// video.i.ua
Тут видео с "Барракуды" не выкладывали? Вот Вам реальный мордобой с падениями. Летальных исходов нигде нет:
Смотреть Знакомтесь: ижевский ночной клуб "Барракуда" и его охранники в работе. онлайн
Смотреть Знакомтесь: ижевский ночной клуб "Барракуда" и его охранники в работе. онлайн, драки// video.i.ua
gorizont> Фиг его знает, на каком вы свете живете. наверное, действительно, российское детство забыто напрочь, или вообще уличного опыта не было никакого.
В том то и дело, что детство, по крайней мере у меня, давно закончилось. Взрослый человек тем от ребёнка и отличается, что способен прогнозировать последствия своих поступков и отвечать потом за них. А не бить в торец без причины и по любому поводу.
gorizont> Упорно отказываются замечать, что Агафонов был не один. Судя по описанию поведения - был вероятно заводилой в своей компании.
gorizont> Он действовал по простому и понятному на улице алгоритму - надо свалить вожака - иначе могут навалиться кодлой.
gorizont> Если неправильно просчитал ситуацию - могут возникнуть проблемы. Они у него и есть.
gorizont> Но вот другая проблема - вас там не было, чтобы подсказать Мирзаеву, что приятели Агафонова сольют своего друга, и прочие детали исхода событий.
Тут, скорее, дело в том, что никто никакой драки не хотел и все были настроены достаточно благодушно. Люди отдыхали и расслаблялись. Ну, кроме "горячего джигита", который решение проблем только через торец видит. А потом, видя, что человек долбанулся головой об железку - пытались ему помочь, а не "вершить страшную мстю".
В том то и дело, что детство, по крайней мере у меня, давно закончилось. Взрослый человек тем от ребёнка и отличается, что способен прогнозировать последствия своих поступков и отвечать потом за них. А не бить в торец без причины и по любому поводу.
gorizont> Упорно отказываются замечать, что Агафонов был не один. Судя по описанию поведения - был вероятно заводилой в своей компании.
gorizont> Он действовал по простому и понятному на улице алгоритму - надо свалить вожака - иначе могут навалиться кодлой.
gorizont> Если неправильно просчитал ситуацию - могут возникнуть проблемы. Они у него и есть.
gorizont> Но вот другая проблема - вас там не было, чтобы подсказать Мирзаеву, что приятели Агафонова сольют своего друга, и прочие детали исхода событий.
Тут, скорее, дело в том, что никто никакой драки не хотел и все были настроены достаточно благодушно. Люди отдыхали и расслаблялись. Ну, кроме "горячего джигита", который решение проблем только через торец видит. А потом, видя, что человек долбанулся головой об железку - пытались ему помочь, а не "вершить страшную мстю".
korneyy> Тут видео с "Барракуды" не выкладывали? Вот Вам реальный мордобой с падениями. Летальных исходов нигде нет:
Понятно, что с падением Агафонову сильно не повезло.
Понятно, что с падением Агафонову сильно не повезло.
Balancer> Ну-ка, попробуем стороннюю голосовалку для опроса
Опросник хреновато составлен. Альтернатива "не знаю, зависит от многих факторов" слишком мыльная, ответ с этой опцией не даст картину и мотивацию. Например ответ "знаю, что отвечу тем же, потребую извинений, а если их не будет - с удовольствием врежу" не сильно вписывается в опцию "не знаю, зависит...".
С другой стороны "хам должен быть наказан" тоже фиговая опция. Если чел юродивый, в стельку бухой или явно не в адеквате, кто об него будет руки марать? (тут уже упоминали бомжа, бормочущего маты направо и налево). Как бы городских сумасшедших хватает, пусть ими дурка с наркодиспансером занимается. ЗЫ Такому разве что щелбанчик выписать если постовой не может им сразу заняться
Опросник хреновато составлен. Альтернатива "не знаю, зависит от многих факторов" слишком мыльная, ответ с этой опцией не даст картину и мотивацию. Например ответ "знаю, что отвечу тем же, потребую извинений, а если их не будет - с удовольствием врежу" не сильно вписывается в опцию "не знаю, зависит...".
С другой стороны "хам должен быть наказан" тоже фиговая опция. Если чел юродивый, в стельку бухой или явно не в адеквате, кто об него будет руки марать? (тут уже упоминали бомжа, бормочущего маты направо и налево). Как бы городских сумасшедших хватает, пусть ими дурка с наркодиспансером занимается. ЗЫ Такому разве что щелбанчик выписать если постовой не может им сразу заняться
Это сообщение редактировалось 24.08.2011 в 20:43
Vale> руссо, ты пойди с девушкой в местный нигга-квартал погулять. Возьми пугач, и включи диктофон. Проходя мимо компании из десятка гангста, скажи ей - "какие симпатичные негры тут живут".
Vale> Ты ведь их даже не оскорбишь. Но скорее всего, они что-то захотят с тобой сделать.
Шикарно, шикарно... Сравнить выходцев с СК с неграми-гопниками. Браво, браво. Ты не безнадёжен.
Vale> Ты ведь их даже не оскорбишь. Но скорее всего, они что-то захотят с тобой сделать.
Шикарно, шикарно... Сравнить выходцев с СК с неграми-гопниками. Браво, браво. Ты не безнадёжен.
Yevgeniy> С другой стороны "хам должен быть наказан" тоже фиговая опция. Если чел юродивый, в стельку бухой
Ну, у нас же тут контекст вполне очевиден. Понятно, что опрос в категориях сабжевого происшествия.
Ну, у нас же тут контекст вполне очевиден. Понятно, что опрос в категориях сабжевого происшествия.
Balancer>> Ну-ка, попробуем стороннюю голосовалку для опроса
Yevgeniy> Опросник хреновато составлен.
Офф. А я Роману говорил, что надо нормальную "голосовалку" соорудить как-нибудь. Кагалом бы и составили опросник.
Yevgeniy> Опросник хреновато составлен.
Офф. А я Роману говорил, что надо нормальную "голосовалку" соорудить как-нибудь. Кагалом бы и составили опросник.
korneyy> Кагалом бы и составили опросник.
Поддерживаю.
Поддерживаю.
Vale>> руссо, ты пойди с девушкой в местный нигга-квартал погулять. Возьми пугач, и включи диктофон. Проходя мимо компании из десятка гангста, скажи ей - "какие симпатичные негры тут живут".
Luchnik> Шикарно, шикарно... Сравнить выходцев с СК с неграми-гопниками. Браво, браво. Ты не безнадёжен.
Э… У нас в нашей истории была толпа кавказцев на одного русского с девушкой или наоборот? Ты ничего не путаешь? Откуда, вдруг, у тебя толпа «выходцев с СК» нарисовалась? По Фрёйду?
Luchnik> Шикарно, шикарно... Сравнить выходцев с СК с неграми-гопниками. Браво, браво. Ты не безнадёжен.
Э… У нас в нашей истории была толпа кавказцев на одного русского с девушкой или наоборот? Ты ничего не путаешь? Откуда, вдруг, у тебя толпа «выходцев с СК» нарисовалась? По Фрёйду?
korneyy> Офф. А я Роману говорил, что надо нормальную "голосовалку" соорудить как-нибудь. Кагалом бы и составили опросник.
Своя пока только на Запасные форумы Balancer'а есть. Но специально ради опроса народ вряд ли пойдёт регистрироваться.
А тут — пока только так. Но вопросы можно и выправить, конечно. Это скорее тест, первая проба.
Своя пока только на Запасные форумы Balancer'а есть. Но специально ради опроса народ вряд ли пойдёт регистрироваться.
А тут — пока только так. Но вопросы можно и выправить, конечно. Это скорее тест, первая проба.
Balancer> Ну, у нас же тут контекст вполне очевиден.
Нет опции: потребую извинений, в случае отказа дам по морде.
ЗЫ Опция: "я слишком цивилизован" - явно стеб - политкорректно этот ответ составить следующим образом как "нет, рукоприкладство запрещено законом" (как-то так). А то как бы сразу читается, что бы сделал составитель теста
Нет опции: потребую извинений, в случае отказа дам по морде.
ЗЫ Опция: "я слишком цивилизован" - явно стеб - политкорректно
этот ответ составить следующим образом как "нет, рукоприкладство запрещено законом" (как-то так). А то как бы сразу читается, что бы сделал составитель теста
Это сообщение редактировалось 24.08.2011 в 20:47
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Yevgeniy> ЗЫ Опция: "я слишком цивилизован" - явно стеб - политкорректно
Тем не менее за него вполне себе плотно голосуют
…
Ещё пункты какие будут, чтобы потом по два раза не переделывать?
Тем не менее за него вполне себе плотно голосуют
…
Ещё пункты какие будут, чтобы потом по два раза не переделывать?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
