Serge77
инфо
инструменты
burik
Андрей Суворов
Xan
a_centaurus
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
burik> Расчеты для двигателя
О, у тебя сайт появился, это хорошо. Не забывай его пополнять.
О, у тебя сайт появился, это хорошо. Не забывай его пополнять.
burik
новичок
burik>> Расчеты для двигателя
Serge77> О, у тебя сайт появился, это хорошо. Не забывай его пополнять.
Ну я программист, вообще говоря, так что грех не обзавестись было
Serge77> О, у тебя сайт появился, это хорошо. Не забывай его пополнять.
Ну я программист, вообще говоря, так что грех не обзавестись было
burik> Кто-нибудь знает как сказывается на температуре плавления закалка стали?
Никак не сказывается. Больше того, на температуру потери прочности тоже не влияет - отпуск происходит ещё раньше
burik> Стоит ли закалять сопло / заглушку двигателя?
Имеет смысл избирательно закалить места с резьбой. Само сопло просто закаливать смысла нет - критика и входной конус отпустятся при первом же прожиге.
Никак не сказывается. Больше того, на температуру потери прочности тоже не влияет - отпуск происходит ещё раньше
burik> Стоит ли закалять сопло / заглушку двигателя?
Имеет смысл избирательно закалить места с резьбой. Само сопло просто закаливать смысла нет - критика и входной конус отпустятся при первом же прожиге.
Yalex>> Что у вас за марка стали?
burik> Ст45
Выгоднее использовать низкоуглеродистую, например Ст5. У неё теплопроводность выше, при времени работы в 1,5 секунды это играет большую роль.
burik> Ст45
Выгоднее использовать низкоуглеродистую, например Ст5. У неё теплопроводность выше, при времени работы в 1,5 секунды это играет большую роль.
burik
новичок
burik>> Стоит ли закалять сопло / заглушку двигателя?
А.С.> Имеет смысл избирательно закалить места с резьбой. Само сопло просто закаливать смысла нет - критика и входной конус отпустятся при первом же прожиге.
А вдруг я его буду холодной водой поливать сразу после нагрева?
А вообще, у меня так и получится - будет закалена вся деталь, сопло при первом запуске отпустится, а места крепления останутся калеными (хотя как знать - может и они нагреются достаточно для отпуска).
А.С.> Имеет смысл избирательно закалить места с резьбой. Само сопло просто закаливать смысла нет - критика и входной конус отпустятся при первом же прожиге.
А вдруг я его буду холодной водой поливать сразу после нагрева?
А вообще, у меня так и получится - будет закалена вся деталь, сопло при первом запуске отпустится, а места крепления останутся калеными (хотя как знать - может и они нагреются достаточно для отпуска).
А.С.> Доклеил двигатель, а кардридер так и не нашёл!
Обещанные фотки:
Второй, что с проводочками, это технологический макет, заряженный натриевой карамелью с примесью ПХА. Конструкции заглушек по вышеописанным причинам отличаются.
Обещанные фотки:
Второй, что с проводочками, это технологический макет, заряженный натриевой карамелью с примесью ПХА. Конструкции заглушек по вышеописанным причинам отличаются.
burik
новичок
Забрал готовые сопло и заднюю крышку
Правда токарь напортачил слегка - я не обнаружил цилиндрической составляющей в критике сопла. Может это и к лучшему - ближе к соплу Лаваля, но чувствую угол после запуска несколько сгладится..
Несколько фото есть тут: Изготовление и сборка
P. S. Теперь нужно аккуратно высверлить соответствующие отверстия в корпусе.
Правда токарь напортачил слегка - я не обнаружил цилиндрической составляющей в критике сопла. Может это и к лучшему - ближе к соплу Лаваля, но чувствую угол после запуска несколько сгладится..
Несколько фото есть тут: Изготовление и сборка
P. S. Теперь нужно аккуратно высверлить соответствующие отверстия в корпусе.
burik> P. S. Теперь нужно аккуратно высверлить соответствующие отверстия в корпусе.
Нужно было, чтобы это делал токарь одновременно с отверстиями в заглушках, т.е. сверлится всё в сборе.
Нужно было, чтобы это делал токарь одновременно с отверстиями в заглушках, т.е. сверлится всё в сборе.
burik> Забрал готовые сопло и заднюю крышку
А ты продумал, как будешь вытаскивать заглушку?
А ты продумал, как будешь вытаскивать заглушку?
RocKI> А ты продумал, как будешь вытаскивать заглушку?
Крючком за отверстия винтов. В крайнем случае - выбивать стержнем с обратной стороны. Но при нормальной работе вынимается легко.
Крючком за отверстия винтов. В крайнем случае - выбивать стержнем с обратной стороны. Но при нормальной работе вынимается легко.
Serge77> Крючком за отверстия винтов. В крайнем случае - выбивать стержнем с обратной стороны.
Выбивать лучше сопло, чтобы его не повредить, а заглушку надо вытаскивать. Крючком можно резьбу попортить. Надо предусмотреть либо отдельные отверстия для крючка, либо углубление с резьбой в центре заглушки. За резьбу можно зацепиться болтом.
Выбивать лучше сопло, чтобы его не повредить, а заглушку надо вытаскивать. Крючком можно резьбу попортить. Надо предусмотреть либо отдельные отверстия для крючка, либо углубление с резьбой в центре заглушки. За резьбу можно зацепиться болтом.
Ничего не повреждается, это же не графит. При нормальной работе всё легко вынимается, скользит по смазке.
Сопло я вынимал так: вставлял в критику один шуруп головкой внутрь движка, второй рядом головкой наружу, он заклинивал первый. Потом тянул за первый.
Сопло я вынимал так: вставлял в критику один шуруп головкой внутрь движка, второй рядом головкой наружу, он заклинивал первый. Потом тянул за первый.
Serge77> Сопло я вынимал так: вставлял в критику один шуруп головкой внутрь движка, второй рядом головкой наружу, он заклинивал первый. Потом тянул за первый.
Сергей, это же сопло! А ты его шурупом...
Сергей, это же сопло! А ты его шурупом...
burik
новичок
burik>> Забрал готовые сопло и заднюю крышку
RocKI> А ты продумал, как будешь вытаскивать заглушку?
Ну все зависит от того, какое усилие для этого потребуется. Простейший вариант - крючком за резьбу, если легко не выйдет, сделаю для такого дела болт специальный - без шляпки (с прорезью под отвертку), по длине был немного меньше диаметра заглушки и резьба только по краям (центр гладкий). Буду его закручивать "насквозь" и за него уже вытаскивать.
RocKI> А ты продумал, как будешь вытаскивать заглушку?
Ну все зависит от того, какое усилие для этого потребуется. Простейший вариант - крючком за резьбу, если легко не выйдет, сделаю для такого дела болт специальный - без шляпки (с прорезью под отвертку), по длине был немного меньше диаметра заглушки и резьба только по краям (центр гладкий). Буду его закручивать "насквозь" и за него уже вытаскивать.
RocKI> Сергей, это же сопло! А ты его шурупом...
Шутишь? Оно же железное )))
Шутишь? Оно же железное )))
RocKI>> Чувствуется порода. Хотелось бы посмотреть характеристики.
lincoln>Надеюсь, что получу хорошие характеристики
lincoln> Провел испытания двигателя. Наконец-то на стенде.
Более 50 кг в течении почти 2-х секунд - это хорошие характеристики. УИ тоже выдающийся. Со стендом совсем другое дело - поздравляю!
Какой максимальный Kn?
Создалось впечатление, что был перекос по вектору тяги. На таких мощностях это не ерунда. Похоже, аукнулся тебе раздолбай-токарь.
lincoln>Надеюсь, что получу хорошие характеристики
lincoln> Провел испытания двигателя. Наконец-то на стенде.
Более 50 кг в течении почти 2-х секунд - это хорошие характеристики. УИ тоже выдающийся. Со стендом совсем другое дело - поздравляю!
Какой максимальный Kn?
Создалось впечатление, что был перекос по вектору тяги. На таких мощностях это не ерунда. Похоже, аукнулся тебе раздолбай-токарь.
lincoln>> Провел испытания двигателя. Наконец-то на стенде.
Напиши в Испытаниях параметры двигателя и топлива, или дай ссылку, где это уже описано, а то сообщение получается ни о чём.
Напиши в Испытаниях параметры двигателя и топлива, или дай ссылку, где это уже описано, а то сообщение получается ни о чём.
RocKI> Более 50 кг в течении почти 2-х секунд - это хорошие характеристики. УИ тоже выдающийся.
На предыдущем графике, в расчет не включил массу трассера. С учетом оного, УИ 224 сек. да, почти 54.
RocKI> Со стендом совсем другое дело - поздравляю!
Не то слово! Хоть и с учетом трассера, мотор выдал характеристики, близкие к расчетным, но экспериментальные данные все-таки важны.
RocKI> Какой максимальный Kn?
КН 240. Полные данные по испытаниям я выложил в испытаниях
RocKI> Создалось впечатление, что был перекос по вектору тяги.
Если ты по судишь по факелу трассера, то у меня такое же мнение, однако на режиме тяга была без перекоса. Как мне кажется, перекос мог дать налет окислов на конфузоре и критике, после падения давления.
RocKI> Похоже, аукнулся тебе раздолбай-токарь.
Это да. Но я уверен, что сопло встало без перекосов - центрировалось уплотнительным кольцом и конвергентной частью упиралось в топливную шашку. Зазоры я залил жидким силиконом СКТН. Так что в двигателе оно стояло монолитно.
На предыдущем графике, в расчет не включил массу трассера. С учетом оного, УИ 224 сек. да, почти 54.
RocKI> Со стендом совсем другое дело - поздравляю!
Не то слово! Хоть и с учетом трассера, мотор выдал характеристики, близкие к расчетным, но экспериментальные данные все-таки важны.
RocKI> Какой максимальный Kn?
КН 240. Полные данные по испытаниям я выложил в испытаниях
RocKI> Создалось впечатление, что был перекос по вектору тяги.
Если ты по судишь по факелу трассера, то у меня такое же мнение, однако на режиме тяга была без перекоса. Как мне кажется, перекос мог дать налет окислов на конфузоре и критике, после падения давления.
RocKI> Похоже, аукнулся тебе раздолбай-токарь.
Это да. Но я уверен, что сопло встало без перекосов - центрировалось уплотнительным кольцом и конвергентной частью упиралось в топливную шашку. Зазоры я залил жидким силиконом СКТН. Так что в двигателе оно стояло монолитно.
lincoln> Если ты по судишь по факелу трассера,
Да нет. я приглядывался к режиму. Но может показалось из-за горизонтального положения мотора.
Изолировал паронитом? Зажигал без ВВС, через заглушку?
И еще, у тебя есть наметки по закону горения?
Да нет. я приглядывался к режиму. Но может показалось из-за горизонтального положения мотора.
Изолировал паронитом? Зажигал без ВВС, через заглушку?
И еще, у тебя есть наметки по закону горения?
А как посчитать Expansion Ratio (коэффициент расширения?) сопла из давления в камере и снаружи?
(Понятно, что ещё от свойств выхлопа это зависит.)
(Понятно, что ещё от свойств выхлопа это зависит.)
Xan> А как посчитать Expansion Ratio (коэффициент расширения?) сопла из давления в камере и снаружи?
Интересная постановка вопроса. А разве можно так посчитать? В теории, правда идеализированной, чем больше расширение, тем лучше.
Интересная постановка вопроса. А разве можно так посчитать? В теории, правда идеализированной, чем больше расширение, тем лучше.
Xan>> А как посчитать Expansion Ratio (коэффициент расширения?) сопла из давления в камере и снаружи?
RocKI> Интересная постановка вопроса. А разве можно так посчитать?
Можно, конечно. Xan спрашивает, как из геометрического (по площади) расширения получить газодинамическое (по давлению).
RocKI> В теории, правда идеализированной, чем больше расширение, тем лучше.
Нет, в теории, максимальный УИ получается, когда давление на срезе сопла равно внешнему, для движков первых ступеней - атмосферному. Вот для высотных - да, степень расширения ограничена, в основном, весом и габаритами движка. А ещё - потерями на трение в сопле, но это уже тонкости.
RocKI> Интересная постановка вопроса. А разве можно так посчитать?
Можно, конечно. Xan спрашивает, как из геометрического (по площади) расширения получить газодинамическое (по давлению).
RocKI> В теории, правда идеализированной, чем больше расширение, тем лучше.
Нет, в теории, максимальный УИ получается, когда давление на срезе сопла равно внешнему, для движков первых ступеней - атмосферному. Вот для высотных - да, степень расширения ограничена, в основном, весом и габаритами движка. А ещё - потерями на трение в сопле, но это уже тонкости.
Xan>> А как посчитать Expansion Ratio (коэффициент расширения?) сопла из давления в камере и снаружи?
RocKI> Интересная постановка вопроса. А разве можно так посчитать? В теории, правда идеализированной, чем больше расширение, тем лучше.
У Sutton есть пример расчёта SRM. А в разделе 3 Nozzle theory... приведены эмпирические расчётные таблицы, где увязаны Thrust coefficient,Pressure ratio, Nozzle area ratio, specific heat ratio. Когда в расчёте доходит до выбора одного из конструкционных параметров (Степень расширения, в частности) автор отсылает к соотв. таблице или графику. Вот здесь я выкладывал этот пример в djvu. http://file.qip.ru/file/GkMUNLxx/Sutton_SRM_example.html
А вот графики. (G.Sutton, 7 ed) . В тексте примера, взятом из 6 ed нужно сделать поправку: фигура 3-6, 3-7,3-8 (в ред. 7 ed.).
RocKI> Интересная постановка вопроса. А разве можно так посчитать? В теории, правда идеализированной, чем больше расширение, тем лучше.
У Sutton есть пример расчёта SRM. А в разделе 3 Nozzle theory... приведены эмпирические расчётные таблицы, где увязаны Thrust coefficient,Pressure ratio, Nozzle area ratio, specific heat ratio. Когда в расчёте доходит до выбора одного из конструкционных параметров (Степень расширения, в частности) автор отсылает к соотв. таблице или графику. Вот здесь я выкладывал этот пример в djvu. http://file.qip.ru/file/GkMUNLxx/Sutton_SRM_example.html
А вот графики. (G.Sutton, 7 ed) . В тексте примера, взятом из 6 ed нужно сделать поправку: фигура 3-6, 3-7,3-8 (в ред. 7 ed.).
Прикреплённые файлы:
a_centaurus> Figure 3-8 (в ред. 7 ed.).
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
a_centaurus> У Sutton есть пример расчёта SRM.
Эге, сенкс.
А то я уже в теорию врубаться начал!!!
Эге, сенкс.
А то я уже в теорию врубаться начал!!!
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
