-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ma/mail/news/pic/prev670w/pic/e2/67/128x128-crop/main20301610_237c3be5485831084b9e90bc8b480ec6.jpg)
ХОЛИВАР за вооружённую самооборону
было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в РоссииТеги:
russo
Mishka> оплачивать то, что получилось тоже должен сам
Разумеется. Социалистическая медицина вообще зло, имхо.
Mishka> многие либертанцы за то, чтобы не давать государству безграничную свободу.
А Волга впадает в Каспийское море
Разумеется. Социалистическая медицина вообще зло, имхо.
Mishka> многие либертанцы за то, чтобы не давать государству безграничную свободу.
А Волга впадает в Каспийское море
инфо
инструменты
Sheradenin
Mishka> Ну многие либертанцы за то, чтобы не давать государству безграничную свободу.
Ну есть и такие либертианцы, которые в своих интересах готовы разрешить государству все что угодно
Один даже тут с нами на форуме. 
Ну есть и такие либертианцы, которые в своих интересах готовы разрешить государству все что угодно
Один даже тут с нами на форуме.
russo> А Волга впадает в Каспийское море
Ты это Косте объясни. А то многие вещи, которые здесь идут, как общеизвестные, "там" принимаются, как "нелогичные".
Ты это Косте объясни. А то многие вещи, которые здесь идут, как общеизвестные, "там" принимаются, как "нелогичные".
Bredonosec
Mishka> Ты это Косте объясни. А то многие вещи, которые здесь идут, как общеизвестные, "там" принимаются, как "нелогичные".
многие "общеизвестные" вещи не являлись истиной. Было общеизвестно, что земля плоская и на трех китах, к примеру. А боги живут на олимпе и им надо приносить жертвы.
Поэтому "общеизвестность" мне не аргумент, тем более "общеизвестность у нас, а не у них там" (тм). Мне, привиреде такому, логику подавай =)
Кстати, не понял, я отвечал тебе вчера, а пост мой куда-то рассосался. :?
многие "общеизвестные" вещи не являлись истиной. Было общеизвестно, что земля плоская и на трех китах, к примеру. А боги живут на олимпе и им надо приносить жертвы.
Поэтому "общеизвестность" мне не аргумент, тем более "общеизвестность у нас, а не у них там" (тм). Мне, привиреде такому, логику подавай =)
Кстати, не понял, я отвечал тебе вчера, а пост мой куда-то рассосался. :?
Bredonosec> многие "общеизвестные" вещи не являлись истиной.
Стрёмно. Кто-то сказал про истину? Или те же либертанцы — это истина?
Bredonosec> Было общеизвестно, что земля плоская и на трех китах, к примеру. А боги живут на олимпе и им надо приносить жертвы.
И что с этого? Вот само поведение людей в соответствии с их представлнениями — это истина или нет?
Bredonosec> Поэтому "общеизвестность" мне не аргумент, тем более "общеизвестность у нас, а не у них там" (тм). Мне, привиреде такому, логику подавай =)
Ты опять путаешь логику с системой аксиом (в данном случае выступающую в качестве убеждений).
Bredonosec> Кстати, не понял, я отвечал тебе вчера, а пост мой куда-то рассосался. :?
Где? В теме про двух тёток есть.
Стрёмно.
Кто-то сказал про истину? Или те же либертанцы — это истина?Bredonosec> Было общеизвестно, что земля плоская и на трех китах, к примеру. А боги живут на олимпе и им надо приносить жертвы.
И что с этого? Вот само поведение людей в соответствии с их представлнениями — это истина или нет?
Bredonosec> Поэтому "общеизвестность" мне не аргумент, тем более "общеизвестность у нас, а не у них там" (тм). Мне, привиреде такому, логику подавай =)
Ты опять путаешь логику с системой аксиом (в данном случае выступающую в качестве убеждений).
Bredonosec> Кстати, не понял, я отвечал тебе вчера, а пост мой куда-то рассосался. :?
Где? В теме про двух тёток есть.
Mishka> Ты опять путаешь логику с системой аксиом (в данном случае выступающую в качестве убеждений).
вот то, что для тебя аксиомы - для меня спорные тезисы. Которые требуют доказательства.
Перенимать твою систему аксиом - не вижу ни единой причины.
Mishka> Где? В теме про двух тёток есть.
в этой теме, на предыдущий пост. Помню, что большой накатал вчера.
вот то, что для тебя аксиомы - для меня спорные тезисы. Которые требуют доказательства.
Перенимать твою систему аксиом - не вижу ни единой причины.
Mishka> Где? В теме про двух тёток есть.
в этой теме, на предыдущий пост. Помню, что большой накатал вчера.
yacc
Bredonosec> вот то, что для тебя аксиомы - для меня спорные тезисы. Которые требуют доказательства.
Bredonosec> Перенимать твою систему аксиом - не вижу ни единой причины.
Костя, что тебя на философию-то прет?
Вариантов у тебя не много - собственно два-три
Либо ты придерживаешься точки зрения статистического большинства ( мейнстрим ) и можешь по-факту говорить что так ( "Стат.опросы показывают..." и в таком духе ), либо ты придерживаешься именно своей точки зрения - т.е. ИМХО, третий вариант - своеобразый симбиоз - ты уповаешь на мнение своеобразной субкультуры ( не ты один - но и статистически меньше чем мейнстрим, возможно в разы ).
Даже из существования такого выбора об объективной стороне дела говорить не приходится - стандартная дырка в которую человек красноречивый и знающий тебе паровозик на мизере вставит
У тебя никак купальный сезон закончился и эндорфина не хватает?
Я вон с пистолетом позанимался, эндорфина получил, и на философию меня не тянет...
Bredonosec> Перенимать твою систему аксиом - не вижу ни единой причины.
Костя, что тебя на философию-то прет?
Вариантов у тебя не много - собственно два-три
Либо ты придерживаешься точки зрения статистического большинства ( мейнстрим ) и можешь по-факту говорить что так ( "Стат.опросы показывают..." и в таком духе ), либо ты придерживаешься именно своей точки зрения - т.е. ИМХО, третий вариант - своеобразый симбиоз - ты уповаешь на мнение своеобразной субкультуры ( не ты один - но и статистически меньше чем мейнстрим, возможно в разы ).
Даже из существования такого выбора об объективной стороне дела говорить не приходится - стандартная дырка в которую человек красноречивый и знающий тебе паровозик на мизере вставит
У тебя никак купальный сезон закончился и эндорфина не хватает?
Я вон с пистолетом позанимался, эндорфина получил, и на философию меня не тянет...
russo> Социалистическая медицина вообще зло, имхо.
Т.е. в Канаде, Англии, Франции - все совсем хреново? ( сколько там в США не имеют медицинской страховки и сколько себе в карман отстегивают страховые и врачи? )
Т.е. в Канаде, Англии, Франции - все совсем хреново? ( сколько там в США не имеют медицинской страховки и сколько себе в карман отстегивают страховые и врачи?
)
russo>> Социалистическая медицина вообще зло, имхо.
yacc> Т.е. в Канаде, Англии, Франции - все совсем хреново? ( сколько там в США не имеют медицинской страховки и сколько себе в карман отстегивают страховые и врачи? )
А еще Куба... Такое "зло", что туда американцы ездят лечиться.
Просто малышам принято мифы с детства прививать, как импринтинг, потом это будут всю жизнь жевать.
yacc> Т.е. в Канаде, Англии, Франции - все совсем хреново? ( сколько там в США не имеют медицинской страховки и сколько себе в карман отстегивают страховые и врачи?
)А еще Куба... Такое "зло", что туда американцы ездят лечиться.
Просто малышам принято мифы с детства прививать, как импринтинг, потом это будут всю жизнь жевать.
Bredonosec> вот то, что для тебя аксиомы - для меня спорные тезисы. Которые требуют доказательства.
Они не тезисы. Они убеждения. И с доказательствами там туго. Мы про наличие факта таких людей, а ты про поиск логики в вере.
Bredonosec> Перенимать твою систему аксиом - не вижу ни единой причины.
Её не надо переносить. Надо принять к сведению, что она есть и существует. Я тоже не вижу логики в вере, в том числе и в православии. Однако я не опровергаю наличие веры и православия.
Bredonosec> в этой теме, на предыдущий пост. Помню, что большой накатал вчера.
Не видел.
Они не тезисы. Они убеждения. И с доказательствами там туго. Мы про наличие факта таких людей, а ты про поиск логики в вере.
Bredonosec> Перенимать твою систему аксиом - не вижу ни единой причины.
Её не надо переносить. Надо принять к сведению, что она есть и существует. Я тоже не вижу логики в вере, в том числе и в православии. Однако я не опровергаю наличие веры и православия.
Bredonosec> в этой теме, на предыдущий пост. Помню, что большой накатал вчера.
Не видел.
AGRESSOR> Просто малышам принято мифы с детства прививать, как импринтинг, потом это будут всю жизнь жевать.
Вот ты и жуёшь.
Вот ты и жуёшь.
AGRESSOR> А еще Куба... Такое "зло", что туда американцы ездят лечиться.
Не Вань, ты не понимаешь...
...туда лечиться едут "себе злобные буратины", а труъ американцы отстегивают деньги для Aethna,Cigna,Ingenix ( для меня это не просто слова - я с частью их баз работал ),... и гордятся этим... особенно когда не попали в 5% отказов по полисам, за то, что сделали глупость при его заполнении...
Не Вань, ты не понимаешь...
...туда лечиться едут "себе злобные буратины", а труъ американцы отстегивают деньги для Aethna,Cigna,Ingenix ( для меня это не просто слова - я с частью их баз работал ),... и гордятся этим... особенно когда не попали в 5% отказов по полисам, за то, что сделали глупость при его заполнении...
yacc>для меня это не просто слова - я с частью их баз работал
P.S. По флагу(стране) на сообщении понятно?
P.S. По флагу(стране) на сообщении понятно?
Mishka> Они не тезисы. Они убеждения. И с доказательствами там туго. Мы про наличие факта таких людей, а ты про поиск логики в вере.
"есть такие люди" - это не значит, что если человек поддерживает одну идею, он обязан поддерживать вторую. Это означает "некоторые а, попутно еще и б", а не "если ты а, то ты еще и б"
Mishka> Её не надо переносить. Надо принять к сведению, что она есть и существует.
Что могут существовать такие странные люди - не вопрос. Вопрос про утверждение относительно "стандартных позиций", которые по твоим словам обязательны. А для меня - абсурдны.
Mishka> Не видел.
ладно, черт с ним. Всё равно не помню, что там писал, не повторю..
"есть такие люди" - это не значит, что если человек поддерживает одну идею, он обязан поддерживать вторую. Это означает "некоторые а, попутно еще и б", а не "если ты а, то ты еще и б"
Mishka> Её не надо переносить. Надо принять к сведению, что она есть и существует.
Что могут существовать такие странные люди - не вопрос. Вопрос про утверждение относительно "стандартных позиций", которые по твоим словам обязательны. А для меня - абсурдны.
Mishka> Не видел.
ладно, черт с ним. Всё равно не помню, что там писал, не повторю..
yacc> У тебя никак купальный сезон закончился и эндорфина не хватает?
ага ))
раньше хватало, а теперь разве что если
могло б эндорфинов добавить ))))
ага ))
раньше хватало, а теперь разве что если
могло б эндорфинов добавить ))))
Sheradenin> Ну есть и такие либертианцы, которые в своих интересах готовы разрешить государству все что угодно
И разговоры с вот этаких сугубо самооборонных изделий :), почему-то не попадающих под вторую поправку, быстро переходят на пулеметы.
И разговоры с вот этаких сугубо самооборонных изделий :), почему-то не попадающих под вторую поправку, быстро переходят на пулеметы.
Прикреплённые файлы:
Mishka> Вот ты и жуёшь.
Тя-тя-тя... Сказать больше нечего, да? Только и остается - флудить, троллить, штампы повторять.
Тя-тя-тя... Сказать больше нечего, да? Только и остается - флудить, троллить, штампы повторять.
Bredonosec> "есть такие люди" - это не значит, что если человек поддерживает одну идею, он обязан поддерживать вторую. Это означает "некоторые а, попутно еще и б", а не "если ты а, то ты еще и б"
????
Bredonosec> Что могут существовать такие странные люди - не вопрос. Вопрос про утверждение относительно "стандартных позиций", которые по твоим словам обязательны. А для меня - абсурдны.
Ты опять со своими тараканами споришь? Я сказал, что эти вещи здесь общеизвестны. Где ты там про истину увидел и про необходимость — это загадка...
????
Bredonosec> Что могут существовать такие странные люди - не вопрос. Вопрос про утверждение относительно "стандартных позиций", которые по твоим словам обязательны. А для меня - абсурдны.
Ты опять со своими тараканами споришь? Я сказал, что эти вещи здесь общеизвестны. Где ты там про истину увидел и про необходимость — это загадка...
AGRESSOR> Тя-тя-тя... Сказать больше нечего, да? Только и остается - флудить, троллить, штампы повторять.
Гы, ты посмотри на своё сообщение — там флуда ещё больше.
Гы, ты посмотри на своё сообщение — там флуда ещё больше.
Bredonosec
Mishka> Ты опять со своими тараканами споришь?
с твоими.
>Я сказал, что эти вещи здесь общеизвестны. Где ты там про истину увидел и про необходимость — это загадка...
Для тебя многие вещи могут быть "общеизвестны". Для меня эти таковыми не являются ввиду своей абсурдности, и требуют доказательств, чтоб на них ссылаться как на факт.
http://mbpolyakov.livejournal.com/97319.html
нумер 10.
с твоими.
>Я сказал, что эти вещи здесь общеизвестны. Где ты там про истину увидел и про необходимость — это загадка...
Для тебя многие вещи могут быть "общеизвестны". Для меня эти таковыми не являются ввиду своей абсурдности, и требуют доказательств, чтоб на них ссылаться как на факт.
http://mbpolyakov.livejournal.com/97319.html
нумер 10.
10. Quousque... (доколе... - лат.) аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.
au
Думал предложить вернуться к теме, но это доставило:
Bredonosec> http://mbpolyakov.livejournal.com/97319.html
Сразу вспомнилось столько разговоров на базе
Bredonosec> http://mbpolyakov.livejournal.com/97319.html
Сразу вспомнилось столько разговоров на базе
Mishka>> оплачивать то, что получилось тоже должен сам
russo> Разумеется. Социалистическая медицина вообще зло, имхо.
Я балдею. Человек уехавший и вроде довольный ну никак не может успокоится чтоб не пнуть страну где родилося и вырос..
Социалистическая медицина это одно из прекрасного что было в СССР
Причем она была создана очень быстро - уже к ВОВ - люди могли лечится бесплатно именно тогда когда это было нужно, не думая НИ О ЧЕМ ДРУГОМ - не мучаясь с бумагами, деньгами, поисками еды, не боясь что пнут с работы
И результаты были достаточно хорошие - уже говорил тебе что средняя продолжительность жизни в СССР у женщин в конце 70-х не сильно отставала от богатой Германии, а у Белоруссии была такая же
С прелестями же медицины капиталистической где физраствор покупай, лекарства покупай, еду покупай если не хочешь сдохнуть - не надо
Сколько миллионов людей уничтожили здоровье страхом потерять работу изза больничного?
И не говори что в америке по другому
ПС - сорри за некоторый офф
russo> Разумеется. Социалистическая медицина вообще зло, имхо.
Я балдею. Человек уехавший и вроде довольный ну никак не может успокоится чтоб не пнуть страну где родилося и вырос..
Социалистическая медицина это одно из прекрасного что было в СССР
Причем она была создана очень быстро - уже к ВОВ - люди могли лечится бесплатно именно тогда когда это было нужно, не думая НИ О ЧЕМ ДРУГОМ - не мучаясь с бумагами, деньгами, поисками еды, не боясь что пнут с работы
И результаты были достаточно хорошие - уже говорил тебе что средняя продолжительность жизни в СССР у женщин в конце 70-х не сильно отставала от богатой Германии, а у Белоруссии была такая же
С прелестями же медицины капиталистической где физраствор покупай, лекарства покупай, еду покупай если не хочешь сдохнуть - не надо
Сколько миллионов людей уничтожили здоровье страхом потерять работу изза больничного?
И не говори что в америке по другому
ПС - сорри за некоторый офф
Это сообщение редактировалось 12.09.2011 в 14:56
russo>> Социалистическая медицина вообще зло, имхо.
yacc> Т.е. в Канаде, Англии, Франции - все совсем хреново?
Нет конечно, с чего "совсем хреново"? Менее эффективно — это не "совсем хреново", не надо бинарной логикой увлекаться.
А так, спроси MD того же — что он думает о канадской медицине.
yacc> сколько там в США не имеют медицинской страховки
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_reform_in_the_United_States К 2016 планируют 8% населения, из которых почти две трети — нелегалы.
Но еще раз: социиалистическая медицина — зло.
yacc> Т.е. в Канаде, Англии, Франции - все совсем хреново?
Нет конечно, с чего "совсем хреново"? Менее эффективно — это не "совсем хреново", не надо бинарной логикой увлекаться.
А так, спроси MD того же — что он думает о канадской медицине.
yacc> сколько там в США не имеют медицинской страховки
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_reform_in_the_United_States К 2016 планируют 8% населения, из которых почти две трети — нелегалы.
Но еще раз: социиалистическая медицина — зло.
Bredonosec> с твоими.
>>Я сказал, что эти вещи здесь общеизвестны. Где ты там про истину увидел и про необходимость — это загадка...
И где же есть про истину и обязательность для всех?
Bredonosec> Для тебя многие вещи могут быть "общеизвестны". Для меня эти таковыми не являются ввиду своей абсурдности, и требуют доказательств, чтоб на них ссылаться как на факт.
Гы-гы, факты требуют доказательств. Силён. Но это твои тараканы.
Bredonosec> нумер 10.
У тебя — да.
А так в общем уже понятно. Сказал чепуху, теперь пытаешься задом вильнуть. Как обычно и ничего нового.
>>Я сказал, что эти вещи здесь общеизвестны. Где ты там про истину увидел и про необходимость — это загадка...
И где же есть про истину и обязательность для всех?
Bredonosec> Для тебя многие вещи могут быть "общеизвестны". Для меня эти таковыми не являются ввиду своей абсурдности, и требуют доказательств, чтоб на них ссылаться как на факт.
Гы-гы, факты требуют доказательств. Силён. Но это твои тараканы.
Bredonosec> нумер 10.
У тебя — да.
А так в общем уже понятно. Сказал чепуху, теперь пытаешься задом вильнуть. Как обычно и ничего нового.
russo> Но еще раз: социиалистическая медицина — зло.
А если за социалистическую медицину проголосует большинство и пропишет ее во всех законах, начиная от конституции? Тогда ведь будет абсолютно законно заставить богатых платить за медобслуживание бедных (и не только медобслуживание). И в этом случае вы на какой стороне будете? Там где всё прогрессивное человечество?
А если за социалистическую медицину проголосует большинство и пропишет ее во всех законах, начиная от конституции? Тогда ведь будет абсолютно законно заставить богатых платить за медобслуживание бедных (и не только медобслуживание). И в этом случае вы на какой стороне будете? Там где всё прогрессивное человечество?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 21.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
