Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

Армией, те формирования, что противостоят повстанцам, назвать уже трудно. Как и называть "бандформированиями" сложившуюся военную организацию нового правящего режима Ливии.

majera> Понятно. 100 десантников чтобы захватить город с населением ч 75000 человек плюс вся "ливийская армия". Space troops?

Ты жесток
Space Imperion great sucks mobile facking Euro troops, 17th regiment

Vicka>Повстанцы это те кто восстают против государственной власти.

Повстанцы - это те, кто восстают. Могут быть и христианскими, и "беспарийными", и какими угодно. Исламскими в том числе.

Vicka>те,кто называет людей воюющих против Каддафи повстанцами тем самым признают Каддафи законным правителем Ливии.

Ещё один образец альтернативной логики.

Vicka> Как сообщил сирийский канал Arrai ТВ ()гуманитарной помощью оказалось около сотни десантников ,13 из них взяты в плен,остальные убиты защитниками города.
Vicka> Та же самая история приключилась и в Сирте, но по-другому сценарию. В Сирт село 2 самолета С-130, но защитники города (уже наверное зная, “что внутри” самолета), с ходу начали атаковать приземлявшийся “дар нанайцев”. Самолёты улетели обратно.

Эх, я вот понимаю, когда старые советские дядьки с исковерканным коммунистической пропагандой мышлением начинают возводить Каддафи (диктатора и террориста как ни крути) в разряд героев эпохи... С ними все понятно - они с рождения жили этой идеологией и им очень не хватает дедушки Сталина - вот и нашли себе нового героя. Но вот когда девушки (судя по манере изложения и аватару) начинают столь агрессивно заступаться за психопата-тирана с его бредовой зеленой книгой революционными комитетами и взрывами гражданских самолетов - становится как-то не по себе даже... Ну ладно - любишь Каддафи - люби. Но это не повод верить в откровенный бред прокадаффистского канала.

Бени-Валид - хорошо укрепленный город со сложным рельефом местности, который защищают около 2 тыс. сторонников Каддафи., имеющих на вооружении и тяжелые пулеметы и минометы и установки залпового огня и БТРы и т.д. да еще и прекрасно знающих местность. Какой идиот в центр такого укрепрайона сбросит сотню спецназовцев просто на убой!? Твое заявление предполагает, что в НАТО просто сидят полнейшие идиоты. Про Сирт вообще нет комментариев - там около 5 тыс. защитников... Прислали два самолета спецназовцев якобы... ну ладно ок, приземлились... но выйти то из самолета как?! Аэропорт - чистое поле - простреливается со всех сторон - перестреляют за несколько минут.
Хоть и мало тебе лет, но постарайся учиться думать уже своей головой, а не читать всякие бредни на форумах откровенно помешавшихся на любви к Каддафи людей...

majera>> Понятно. 100 десантников чтобы захватить город с населением ч 75000 человек плюс вся "ливийская армия". Space troops?
Не захватить,а вклиниться в оборону города и обеспечить наведение вертолётов и авиации.
Назвать операцию "десантом повстанцев" глупо,откуда у них транспортные самолёты и парашютисты?
Признавать присутствие НАТОвского спецназа тоже никак нельзя.Поэтому брюки превра...
То есть десант превращается в гуманитарную помощь,парашютисты в продукты питания,а на земле в воставшее против Кадаффи местное население,измученное голодом и жаждой.
И всё шито-крыто.Но турецкая лошадка не шмогла...

Iltg>Это корректный термин для наименования одной из воюющих сторон.
Это пропагандистская уловка,с целью сделать одну из воюющих сторон более симпатичной для публики.
Iltg>Не "наемники", не "бандиты Каддафи" и даже не "силы Каддафи" - а "лоялисты", обозначение, показывающее лояльность неких людей к прежнему режиму.
Опять хитрая ложь.Это что же получается,Советская Армия в ВОВ значит Сталинские лоялисты?
Iltg>Точно так же корректным термином для другой стороны является "повстанцы" - не "борцы за свободу", и не "крысы" - а именно повстанцы - люди, восставшие против существовавшего режима, безотносительно к тому, был ли он хуже или лучше появящегося взамен.
Чем вам не нравятся термины мятежники,незаконные вооружённые формирования,террористы,изменники?

haphazard> Эх, я вот понимаю, когда старые советские дядьки с исковерканным коммунистической пропагандой мышлением начинают возводить Каддафи (диктатора и террориста как ни крути) в разряд героев эпохи... С ними все понятно ... Но вот когда девушки

И-нет обманчив.
"Девушка" может оказаться в итоге "старым советским дядькой"
Но кого это в итоге волнует? (из тех, кто просто следит за событиями?)
Может быть, что повстанцы откатятся от Сирта/застрянут на его окраинах - и в этом не будет ничего удивительного - для того, кто просто следит за событиями и знает, что жители Сирта в основном поддерживают прежний режим. Но для того, кто просто следит за событиями - также будет знаковым, что события происходят вокруг Сирта, а не вокруг Зинтана.
Может быть, что повстанцы откатятся от аэропорта Себхи, или вообще от Себхи - и в этом не будет ничего удивительного - для того, кто просто следит за событиями и знает, что жители Себхи в основном поддерживали прежний режим. Но для того, кто просто следит за событиями - также будет знаковым, что события происходят вокруг Себхи, или в Вади Шати, а не вокруг Завии.
Может быть, что повстанцы в очередной раз в ближайшие дни не смогут овладеть Бани-Валидом - и в этом не будет ничего удивительного для того, кто просто следит за событиями и знает, что жители Бани-Валида в основном поддерживали прежний режим. Но для того, кто просто следит за событиями - будет также знаковым, что события происходят вокруг Бани-Валида, а не вокруг Злитана.

Мадемуазель, а почему вы тогда не называете изменниками всех российских граждан, солдат и офицеров? Или - называете? Тогда что же вы плачете по ливийцам?
Ленин со Сталиным - кто тогда?

"Мятеж не может кончиться удачей -
В противном случае, зовётся он иначе!"

haphazard> Эх, я вот понимаю, когда старые советские дядьки с исковерканным коммунистической пропагандой мышлением начинают возводить Каддафи (диктатора и террориста как ни крути) в разряд героев эпохи... С ними все понятно - они с рождения жили этой идеологией и им очень не хватает дедушки Сталина - вот и нашли себе нового героя. Но вот когда девушки (судя по манере изложения и аватару) начинают столь агрессивно заступаться за психопата-тирана с его бредовой зеленой книгой революционными комитетами и взрывами гражданских самолетов - становится как-то не по себе даже... Ну ладно - любишь Каддафи - люби. Но это не повод верить в откровенный бред прокадаффистского канала.
Во-первых,кто такой Каддафи и что он сделал для ливийцев,как ни крути общеизвестно.
Достаточно сравнить уровень жизни населения с любой т н "демократической" страной,не говоря уже про Россию и Украину .
Что касается терроризма и взорваных гражданских самолётов,то американские президенты тут дадут фору всем.Кстати в этом спорте и Кучма отметился,не помните?
А что касается "бредовой" Зелёной книги,что же там бредового?Вы хоть её читали?

haphazard> Бени-Валид - хорошо укрепленный город со сложным рельефом местности, который защищают около 2 тыс. сторонников Каддафи., имеющих на вооружении и тяжелые пулеметы и минометы и установки залпового огня и БТРы и т.д. да еще и прекрасно знающих местность. Какой идиот в центр такого укрепрайона сбросит сотню спецназовцев просто на убой!? Твое заявление предполагает, что в НАТО просто сидят полнейшие идиоты. Про Сирт вообще нет комментариев - там около 5 тыс. защитников... Прислали два самолета спецназовцев якобы... ну ладно ок, приземлились... но выйти то из самолета как?! Аэропорт - чистое поле - простреливается со всех сторон - перестреляют за несколько минут.
А наберите-ка в гугле фразу "захват форта Эбен Эмаэль".А потом поговорим,ОК?
haphazard> Хоть и мало тебе лет, но постарайся учиться думать уже своей головой, а не читать всякие бредни на форумах откровенно помешавшихся на любви к Каддафи людей...
Я, дядя,не спорю с демагогами.
-и мало тебе лет
-постарайся учиться
-думать уже своей головой
-всякие бредни
- откровенно помешавшихся
-на любви к Каддафи

D.Vinitski> Мадемуазель, а почему вы тогда не называете изменниками всех российских граждан, солдат и офицеров? Или - называете? Тогда что же вы плачете по ливийцам?
D.Vinitski> Ленин со Сталиным - кто тогда?
Ну понеслось... Может о Екатерине II поговорим?
D.Vinitski> "Мятеж не может кончиться удачей -
D.Vinitski> В противном случае, зовётся он иначе!"
Так ничего ещё и не кончилось.

А вы смотрели цифры по Ливии и России?

А то ливийцы беднее русских выходят.

CIA - The World Factbook

CIA - The World Factbook

14000 $ против 15900 $. Тут вам трындеть не дадут.

Вы мне про Екатерину не заливайте, вы мне про В.В.Путина, пожалуйста.

Vicka> Так ничего ещё и не кончилось.

Вы так думаете? А какие у вас есть основания для этого? Марсианские танки уже выехали?

D.Vinitski> А вы смотрели цифры по Ливии и России?
D.Vinitski> А то ливийцы беднее русских выходят.
D.Vinitski> CIA - The World Factbook
D.Vinitski> CIA - The World Factbook
D.Vinitski> 14000 $ против 15900 $. Тут вам трындеть не дадут.
(звук упавшего стула)
А вы часом сами в этой конторе не работаете?
Кого вы хотите обманутьто?
Цены-то не везде одинаковы...
На каждого члена семьи ливийское государство выплачивало в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
…Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивалось 7 000 $.
Новобрачным дарилось 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги были запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивало государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоил дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
В России это называется коммунизм...

D.Vinitski> Вы мне про Екатерину не заливайте, вы мне про В.В.Путина, пожалуйста.
Вы темой не ошиблись?
Vicka>> Так ничего ещё и не кончилось.
D.Vinitski> Вы так думаете? А какие у вас есть основания для этого? Марсианские танки уже выехали?
Спокойной ночи!.

Vicka> Кого вы хотите обманутьто?
Vicka> Цены-то не везде одинаковы...
Vicka> На каждого члена семьи ливийское государство выплачивало в год 1 000 $ дотаций.

Vicka> В России это называется коммунизм...
90% из перечисленного сказка для лохов сочиненная российскими пропагандистами, сейчас уже не вспомню кто первым из вершининых-мюридов выдумал эту чушь.
Вы бы о реальной ситуации спросили людей которые там были и жили.

D.Vinitski> А вы смотрели цифры по Ливии и России?
D.Vinitski> А то ливийцы беднее русских выходят.
D.Vinitski> 14000 $ против 15900 $. Тут вам трындеть не дадут.
Эти цифры мало чего говорят о реальной ситуации в экономике. В таких странах нарисовать цифры легко. Не верите?
Можете сравнить ВВП на душу в нищей Кубе и например в Украине.

Unic> Можете сравнить ВВП на душу в нищей Кубе и например в Украине.


Сейчас лезть облом, но пяти-семикратную разницу в пользу Украины обещаю, если не в 10 раз.

Да, и по правилам русского языка (и украинского тоже) пишется "на Украине"

D.Vinitski> Сейчас лезть облом, но пяти-семикратную разницу в пользу Украины обещаю, если не в 10 раз.
вот и не угадали, Куба $9,900, Украина $6,700

Unic> 90% из перечисленного сказка для лохов сочиненная российскими пропагандистами, сейчас уже не вспомню кто первым из вершининых-мюридов выдумал эту чушь.
Unic> Вы бы о реальной ситуации спросили людей которые там были и жили.
Странное дело,почему-то никто,включая и людей,которые там были и жили так и не опроверг эту сказку до сих пор,вместо этого СМИ почему-то предпочитают сочинять для лохов та-акие сказки...

Вы не могли бы быть немного поконкретнее.
А то вдруг вы ошибаетесь и неправды там не 90%,а 89,5?
Расскажите как считали процент.

Vicka> Странное дело,почему-то никто,включая и людей,которые там были и жили так и не опроверг эту сказку до сих пор,вместо этого СМИ почему-то предпочитают сочинять для лохов та-акие сказки...

Спросите у ИЛТГ он там долго пробыл .

majera> Понятно. 100 десантников чтобы захватить город с населением ч 75000 человек плюс вся "ливийская армия". Space troops?
Хуже - рота Т-800 Хотя может они только полосу должны были захватить? Так все равно непонятно - самолеты они при этом теряли 100%, в тех краях что - лишние завелись?

Vicka> Странное дело,почему-то никто,включая и людей,которые там были и жили так и не опроверг эту сказку до сих пор…

Я не знаю, следили ли вы за этимой спектаклем темой с самого начала, но вкратце поясню вам расклады.

Итак, Iltg — укр, работавший некоторое время назад в Ливии, как раз до начала всей этой петрушки. Очень ему там нравилось и подумывал он туда опять поехать. Теперь, когда перспективы его возвращения туда чрезвычайно туманны, он бодрится и поддерживает на словах повстанцев, что порезали его бывших работодателей. Это поведение говорит о многом в его личности. Однако, нельзя не признать, что мозги у него есть.

D.Vinitski — эуропэитс, беженец из тоталитарного Мордора в светлый… нет-нет, не Лориен, всего-лишь Хоббитон, сиречь, Чехию. Его незамутнённый взгляд на жизнь настолько интересен, что владелец местного форума выдал ему бирочку "Филин-стратег". Оная бирка очень точно описывает его взгляды, учтите, когда спорить будете.

Волк — весьма уникальный экспонат местного зверинца. Ярый коммофоб, обладатель сокровенных исторических знаний, высасываемых им даже не из пальца, антисталинист, которого, как кажется, можно изгнать простым показом портрета со Сталиным, ну или в эпилептический припадок ввергнуть, как минимум. Можно всерьёз не воспринимать, ну, разве что пнуть разок-другой.

Хор укроподпевал, вы их уже заметили, — ну, здесь всё понятно, ничего кроме хамства и заглядывания в рот Iltg'у, ни одной собственной мысли.

---

Теперь, немножко про этот форум.

Всё же, большая часть людей здесь адекватна. Поэтому, когда выкладываете всякие анекдоты, стирайте хотя бы ту часть, где автор оного анекдота бьётся в истерике и припадке ненависти к Америке, Западу и т.д., потому что это здорово смазывает эффект. Не все здесь обожают т.н. Запад, но интерес и здравый взгляд, особенно на успехи Запада имеют место быть.

Ну и сами держитесь в рамках. Я вижу, у вас получается. Продолжайте в том же духе.

С наилучшими пожеланиями!

уроды
В Сирт во время авиаударов НАТО сегодня ночью погибли 354 мирных жителя, передает Reuters. Об этом стало известно со слов представителя Муаммара Каддафи Муссы Ибрагима, который сообщил, что в ходе авиаударов снаряды попали в жилое здание и здание отеля.

Помимо погибших, еще около 700 человек получили ранения, а 89 считаются пропавшими без вести.

Согласно приведенной М.Ибрагимом статистике, за последние 17 дней более 2 тыс. мирных жителей Сирта стали жертвами авиаударов НАТО. Однако, эти данные невозможно проверить, так как связь с родным городом М.Каддафи отрезана с момента падения ливийской столицы - г.Триполи.

Читать полностью: Силы НАТО разбомбили отель в Ливии, погибло более 350 человек :: Война в Ливии :: Top.rbc.ru

Vicka> Во-первых,кто такой Каддафи и что он сделал для ливийцев,как ни крути общеизвестно.

Что? Неизвестно
Vicka> Достаточно сравнить уровень жизни населения с любой т н "демократической" страной,не говоря уже про Россию и Украину .
Давайте сравним. В России живут лучше чем в Тунисе, а в Тунисе лучше чем в Ливии.

Vicka> На каждого члена семьи ливийское государство выплачивало в год 1 000 $ дотаций.
Vicka> Пособие по безработице — 730 $.
Vicka> …Зарплата медсестры — 1 000 $.
И не стыдно на эту херню ссылаться?

HolyBoy> Итак, Iltg — укр,
HolyBoy> D.Vinitski — эуропэитс,
HolyBoy> Хор укроподпевал, вы их уже заметили, — ну, здесь всё понятно, ничего кроме хамства и заглядывания в рот Iltg'у, ни одной собственной мысли.
HolyBoy> --------------------------------------

HolyBoy> С наилучшими пожеланиями!

Это все кончено хорошо, только перчеисленные тобой камрады тут свои,они уже давно. И твое мнение о них этов сего лишь твое мнение.
У меня оно скаже м противопложное. Упаси боже не хочу вести с тобой холивар в память о танчегах, нов этом споре я буду на стороен вышеуказанных тобой товарищей. Во всяком случае они живые, некоторых видел и бухал, с енкоторыми надеюсь увидется.
Ты прекрасно занешь что тут на а-абзе как минимумм 4 лагеря(патриёты, западники, тролли, Вале) и падишах-император. А ты только представляешь одну из стороно.


а вот этот сабж пероеодетый в женское пока никто, и авторитет себе никакой не заслужил(а).

А постить муру про 1000 долларов медсестре, которая неизвестно откуда взялась (30 000 рублей, для Московских больниц реальная з/п)это моветон.