Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года

.

alexNAVY> Лучше пдф-скан с надписью топ секрет.

Обидятся, сильно

LtRum> Вы таки будете смеяться, но "все уже придумано до нас" (С).
LtRum> Ключевые слова: комплексы выстреливаемых помех. Конкретные образцы (первое что пришло в голову): ПК-10, Dagaie, SRBOC ...
предлагается активное огневое поражение подлетающих ракет и бомб специальными боеприпасами, а не постановка помех, я вот не уверен что можно поставить эффективные помехи массе ГСН, кстати такая тема о корабельной КАЗ где-то в архиве АБ лежит, уже обсуждалось. ИМХО, такая система тоже может быть востребована, если будет ориентирована на поражение малоразмерных многочисленных целей типа SDB с их полным разрушением, учитывяя малые дистанции до корабля, на которых они могут работать.

iodaruk> Количество каналов ограничено.

На петре помимо форта есть еще кортики кинжал и ак-130

alexNAVY> На петре помимо форта есть еще кортики кинжал и ак-130
Чем, по вашему можно,нужно заменить "Кинжал"?
Ак-130 меняем, или пусть стоит?

БИП1134> Ак-130 меняем, или пусть стоит?
Меняем. Однозначно. На пушку от Zumwalt'а. Берём сие порождение империализма в плен и отнимаем у него пушку. Затем - пытается зарядить её нашими ядерными снарядами.
"Противник бежит от такой армии"(с)Я.Гашек

alexNAVY> На петре помимо форта есть еще кортики кинжал и ак-130
АК у нас пара,а целей сотня. Да нет,нужно сбивать самолеты до выхода их на дистанцию захвата цели и нанесения удара.Где то на рубеже 18км нужна система постановки помех,а все что прорвется гасить системами ближнего боя.

Dem333> а все что прорвется гасить системами ближнего боя.
Какими?Поконкретней, плиз.

БИП1134> Чем, по вашему можно,нужно заменить "Кинжал"?

Кинжал на сотку

БИП1134> Ак-130 меняем, или пусть стоит?
Nit> Меняем. Однозначно. На пушку от Zumwalt'а. Берём сие порождение империализма в плен и отнимаем у него пушку. Затем - пытается зарядить её нашими ядерными снарядами.

На папу AGS - МК71 , чего мелочиться 2 ствола это 2 ствола , но 8" это 8". (с)анек

БИП1134> Какими?Поконкретней, плиз.

Если бы знал,стал бы утаивать?Должны быть,если нет то разработать
На реанимацию деньги нашлись,значит надо и на вооружение найти.

БИП1134> Ак-130 меняем, или пусть стоит?


Вариант от USSRNAVY спробуем?

На 4-м снимке вполне привлекательно смотрится

alexNAVY>> На петре помимо форта есть еще кортики кинжал и ак-130
Dem333> АК у нас пара,а целей сотня. Да нет,нужно сбивать самолеты до выхода их на дистанцию захвата цели и нанесения удара.Где то на рубеже 18км нужна система постановки помех,а все что прорвется гасить системами ближнего боя.

"Нужно" — это очень неудачно выбранное слово. Все эти трёхзначные дальности для бомб появились в ответ на острое желание авиаторов не быть сбитыми "до". Ещё десять лет назад эти дальности были на порядок меньше. Так что они уж постараются, чтобы "нужда" их сбивать так и осталась нуждой. Это стоит рассматривать как исходные условия.
Насчёт 18км — это я на салфетке прикинул с большими допущениями не в пользу ГСН. Если бы эту ГСН придумывал я, то данные сенсоров лишь уточняли бы координаты цели, начиная с исходных данных ЦУ, потом при обнаружении цели или целей, и потом до классификации. Любое уточнение должно проходить контроль на реалистичность, т.к. цели не умеют телепортироваться, имеют известные рамки для скорости и ускорений, размеры и т.п. специфические параметры. Всё это свело бы к нулю эффективность пассивных помех, и почти к нулю эффективность активных помех. Логично, что создатели этих бомб, зная о всех этих помехах, потрати много времени придумывая способы их нейтрализации. Так что если их не сбивать, они долетят, а если их много — даже 5 самолётов по 20, как на картинке привезут сотню бомб — то авиация получит медальки, а корабль — веночки. Зная это, можно решиться и отрастить бОльшие тестикулы, чем у оппонентов, и эсклировать потенциальный конфликт в свою пользу — до ядерной ПВО с маломощными зарядами. Тогда, до начала совсем уж суровой войны, никому не будет ни медалек, ни веночков.

з.ы. Кстати, когда эта туча бомб с ИК ГСН и мм антеннами все вместе летят в одном направлении и смотрят в одну точку, и — внезапно — у всех них в ИК камерах зажжётся маленькое злое ИК солнышко, а всех антенны поймают его импульс, то даже если они переживут это, наводиться им придётся только по памяти. А с учётом того что память у них электронная, то останется им лишь гравиция.

A.R.> На папу AGS - МК71 , чего мелочиться 2 ствола это 2 ствола , но 8" это 8". (с)анек
Ваша восьмидюймовка на 15 тонн тяжелее. Уместим? Или что-нибудь выбросим за ненадобностью?

RoyalJib> На 4-м снимке вполне привлекательно смотрится
А вот да, кстати. Эта штука будет по-сильнее Фауста Гёте. И враз внушит любому супостату мысль о бренности его существования.

RoyalJib>> На 4-м снимке вполне привлекательно смотрится
Nit> А вот да, кстати. Эта штука будет по-сильнее Фауста Гёте. И враз внушит любому супостату мысль о бренности его существования.

Угу. А для пущей сурововости сделать спарку.

Nit> Ваша восьмидюймовка на 15 тонн тяжелее. Уместим? Или что-нибудь выбросим за ненадобностью?

Что такое 15 тонн по сравнению с размером тестикул ?

RoyalJib> Угу. А для пущей сурововости сделать спарку.
И - несколько штук. И - линейно-возвышенное расположение. И - "Форт" - нах. И - вопрос с модернизацией закрыт.

RoyalJib>> Угу. А для пущей сурововости сделать спарку.
Nit> И - несколько штук. И - линейно-возвышенное расположение. И - "Форт" - нах. И - вопрос с модернизацией закрыт.

ну тогда можно уже открывать ветку с названием "Крейсер "Михаил Кутузов" вернется в сторой до 2020 года"

RoyalJib> ну тогда можно уже открывать ветку с названием "Крейсер "Михаил Кутузов" вернется в сторой до 2020 года"
Скорее пр.82, с девизом - "а вы и не ждали"

Nit> Скорее пр.82, с девизом - "а вы и не ждали"

Поставить ЯЭУ, и вызвать на дуэль Айову

Проблема наших монстров в том, что модернизировать их особо не где, но что более важно - не кем!
А что самое грустное, что модернизация будет проходить только на бумаге и на СМИ.
А по факту их будут пилить.

Nit>> Скорее пр.82, с девизом - "а вы и не ждали"
RoyalJib> Поставить ЯЭУ, и вызвать на дуэль Айову
И открыть заградительный огонь ядерными снарядами при появлении последнего. Шоб - 406 мм снаряд до нас не долетел

au> з.ы. Кстати, когда эта туча бомб с ИК ГСН и мм антеннами все вместе летят в одном направлении и смотрят в одну точку, и — внезапно — у всех них в ИК камерах зажжётся маленькое злое ИК солнышко
А ведь они плотненько в строю будут лететь и достаточно долго,достаточно в их сторону пальнуть ,даже попадать не надо,просто подорвать на траектории,точнее на линии корабль-бомбы.Ну и можно предположить что одной ракеты хватит на стаю с одного самолета и соответственно нужно пусков по числу самолетов.

Dem333> А ведь они плотненько в строю будут лететь и достаточно долго,достаточно в их сторону пальнуть ,даже попадать не надо,просто подорвать на траектории,точнее на линии корабль-бомбы.

Пушка по первой в группе целится и выносит лидирующую часть группы, когда боевой порядок из разноскоростных боеприпасов уже почти сложился (например бомбы + Хармы), и более скоростные уже совсем близко, в расчёте на то что каналы ЗРК уже заняты сопровождением лидирующих бомб. И так по всем группам для случая звёздного налёта. Просто и элегантно.

au> Ну там же написано. Им даются координаты куда надо лететь. Эти координаты измеряются инерциальной и спутниковой навигацией. Также возможна, но не обязательна, коррекция в полёте по радио, потому что лететь им долго (100км на 250м/с — это 6~7 минут), и ситуация может измениться. Когда они прилетают в район поиска, включается ГСН. У неё 3 разных сенсора: миллиметровый радар, инфракрасная камера, и полуактивная лазерная голова. В этой теме актуальны первые два. Вот по этим двум сенсорам бомба увидит корабль во всей его инфракрасной красоте, и проверит что это то что надо миллиметровым радаром. Даже ИК достаточно чтобы отличить крейсер от некрейсера.

250м/с - это много, мне кажется, разве на высоте. На уровне моря меньше должно быть, если аэродинамическое качество сохранять. Иначе упадет дальность. ИМХО не более 200м/с в конце.
Для дальности ее еще надо сбросить с высоты более 10км, а это не быстрая горка, захват и пуск ПКР. При скороподъемности в ~100м/с от начала подъема с ПМВ до сброса бомб минуты две пройдут. А за эти 2 минуты может 96Д прилететь. Или еще что быстрее, тяжелее, страшнее.

БИП1134>> Чем, по вашему можно,нужно заменить "Кинжал"?
A.R.> Кинжал на сотку

А что сотка из себя представляет? Какой метод наведения?

C.S.J.> 250м/с - это много, мне кажется, разве на высоте. На уровне моря меньше должно быть, если аэродинамическое качество сохранять. Иначе упадет дальность. ИМХО не более 200м/с в конце.
C.S.J.> Для дальности ее еще надо сбросить с высоты более 10км

Атакеры над морем могут себе позволить лететь на своей предельной высоте. Там они могут бросать на 300м/с+ или вообще на сверхзвуке. В данном случае "бомберам" невыгодно лететь на малой высоте. В любом случае 250м/с — это "средняя" для расчёта. Даже если в конце будет 200, а в начале 300, то "средняя" как раз 250.