Почему США не демократизируют Кубу?

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Jerard> "Гедонистический индекс", ага...
Ну, тогда я выиграл. 29.
 7.0.17.0.1
+
-1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> США долго тянуло с объявлением войны Германии и готовилось в Сибири русское правительство во главе с Керенским селить, если немцы таки Москву займут и/или Сталина грохнут/свергнут.
russo> Пруфлинк?

Ищи и обрящешь. :)
 
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Ты смотри-ка сколько "стройматериалов" прибавилось, стоило поставить под сомнение "морально-идеологическую целкость" главного "защитника демократии". Хоть Пантеон отстраивай... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
RU spam_test #02.11.2011 07:26  @kirill111#01.11.2011 15:52
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

kirill111> Венесуэла? А что она такого сделала, сравнимое с 911?
эээ, а ирак что сделал?
 
RU sabakka #02.11.2011 13:09  @spam_test#02.11.2011 07:26
+
+1
-
edit
 
kirill111>> Венесуэла? А что она такого сделала, сравнимое с 911?
spam_test> эээ, а ирак что сделал?

Режим, существовавший в Ираке, делал для мирового рынка доступ к иракской нефти затруднительным и опасным всякими негативными последствиями. Усли вы будете покупать у Хуссейна нефть, то вы этим будете финансировать ближневосточных террористов, разработку ОМП, геноцид курдов и военные авантюры против соседей. Можно, конечно, вообще не покупать нефть у него ... но нефти-то хочется.

Собственно народу Ирака все эти увлечения диктатора были до одного места. Они только создавали простым людям проблемы. Народ был бы рад смене режима и приходу иностранных нефтедобывающих компаний и в конце-концов в 2003 г. это вылилось в воруженный конфликт между народом Ирака и правящей верхушкой. Естественно, чтобы поддолкнуть народные массы к активным действиям пришлось пойти на военное вмешательство, что люди видели, что их поддерживают.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU kirill111 #02.11.2011 14:11  @Sheradenin#01.11.2011 18:24
+
-1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Sheradenin> А то тут ссылку давали про отзывы туристов (Куба Отзывы туристов | Самостоятельное путешествие отзывы | Путешествия самостоятельно отдых) - везде где ни ткнул видно что на Кубе люди живут в грязи и нищете. Сопоставьте этот факт с красивыми данными по медицине и подумайте чему больше доверия.


Одно другому не мешает.
Это как с военно-полевой хирургией во время ВОВ. Советская ВПХ крыла немецкую, как бык овцу, при том что общий уровень медицины был низок. Или в СССР система здравоохранения была высококачесвтенной при убогом уровне, например, зубоврачебного дела.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Mishka> Истинно научный подход. Как собиралась статистика, что бралось за основу — в печку. Главно циферки.

Истинно научный подход - выбрасывать точки с кривой, если ты уверен, что они неправильно получены, а не отбрасыватьс копом всё.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU kirill111 #02.11.2011 14:21  @spam_test#02.11.2011 07:26
+
-1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
kirill111>> Венесуэла? А что она такого сделала, сравнимое с 911?
spam_test> эээ, а ирак что сделал?

А это не ко мне... И-таки у него была нефть.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU kirill111 #02.11.2011 14:25  @sabakka#02.11.2011 13:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
sabakka> Режим, существовавший в Ираке, делал для мирового рынка доступ к иракской нефти затруднительным и опасным всякими негативными последствиями.

А не суверенное ли это право - распоряжаться своей нефтью?

sabakka> Усли вы будете покупать у Хуссейна нефть, то вы этим будете финансировать ближневосточных террористов, разработку ОМП, геноцид курдов и военные авантюры против соседей. Можно, конечно, вообще не покупать нефть у него ... но нефти-то хочется.

Хм. Смотри, если вы будете покупать турецкие товары, ездит на турецкие курорты, то вы этим будете финансировать геноцид курдов же!
И, поподробнее, пожалуйста, насчет финансирования террористов Саддамкой, ОМП опять же. Авантюры против соседей.
А то, бают, Турция тут с Грецией и Кипром на ножах.

sabakka> Они только создавали простым людям проблемы.

Ща благодать-то наступила!!! Ой, какая.

sabakka> Естественно, чтобы поддолкнуть народные массы к активным действиям пришлось пойти на военное вмешательство, что люди видели, что их поддерживают.

1984 же!. "Немецкие рабочие под советскими бомбами пели "Интернационал" и бастовали".
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU sabakka #02.11.2011 14:48  @kirill111#02.11.2011 14:25
+
-
edit
 
sabakka>> Режим, существовавший в Ираке, делал для мирового рынка доступ к иракской нефти затруднительным и опасным всякими негативными последствиями.
kirill111> А не суверенное ли это право - распоряжаться своей нефтью?
Конечно. И если узурпатор не даёт своему народу распорядиться его нефтью как он хочет, то его нужно убрать.

kirill111> Хм. Смотри, если вы будете покупать турецкие товары, ездит на турецкие курорты, то вы этим будете финансировать геноцид курдов же!
Турция не занимается геноцидом этнических групп. Она ведёт борьбу с курдскими боевиками.

kirill111> 1984 же!. "Немецкие рабочие под советскими бомбами пели "Интернационал" и бастовали".
Немцы до сих пор благодарны СССР за освобождение их страны от фашизма.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU kirill111 #02.11.2011 14:54  @sabakka#02.11.2011 14:48
+
-2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
sabakka> Конечно. И если узурпатор не даёт своему народу распорядиться его нефтью как он хочет, то его нужно убрать.

Хм, так можно что угодно оправдать.
А вот если государство не дает браконьерам охотить тигров?
И с каких пор у нас нефть стала народной? У нас же капитализм.


sabakka> Турция не занимается геноцидом этнических групп. Она ведёт борьбу с курдскими боевиками.

Точно! СССР не геноцидил чеченов и ингушей, он карал лишь виновных в колаборационизме и отхалялвивании от фронта. Да.

sabakka> Немцы до сих пор благодарны СССР за освобождение их страны от фашизма.

Ага. ОЧень. Особенно старшее поколение.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
UA Sheradenin #02.11.2011 15:23  @kirill111#02.11.2011 14:11
+
+3
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> А то тут ссылку давали про отзывы туристов (Куба Отзывы туристов | Самостоятельное путешествие отзывы | Путешествия самостоятельно отдых) - везде где ни ткнул видно что на Кубе люди живут в грязи и нищете. Сопоставьте этот факт с красивыми данными по медицине и подумайте чему больше доверия.
kirill111> Одно другому не мешает.
Не мешает если речь идет о медицине уровня санпросвета и агитации за здоровый уровень жизни и общей терапии давно доступными недорогими лекарствами и нехитрыми процедурами.


kirill111> Это как с военно-полевой хирургией во время ВОВ. Советская ВПХ крыла немецкую, как бык овцу, при том что общий уровень медицины был низок.
Никто роль грамотной организации труда не отрицает. Однако эффект от этого надо правильно оценивать - одно дело вовремя обслужить простыми операциями массу раненных. И другое дело - лечить возрастные и хронические заболевания.

kirill111> Или в СССР система здравоохранения была высококачесвтенной при убогом уровне, например, зубоврачебного дела.
Проблема была в том, что "высококачесвтенность" была очень неравномерна - где-то на коленях стояли в очереди лишь бы попасть на прием и лечение в столичные клиники, а где-то справлялись с лечением бытовых болезней и не более того.
Мне например в 7 лет поставили диагноз "хроническое воспаление легких" после полугода посещений терапевта - только после того как мамаша из очереди на приём посоветовала попросить сказать врачу чтобы сделали рентген "на всякий случай". И это не деревня, а город-герой в конце 70х годов. Чуть не сдох.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
kirill111> Истинно научный подход - выбрасывать точки с кривой, если ты уверен, что они неправильно получены, а не отбрасыватьс копом всё.
Да-да, факты не укладываются — тем хуже для фактов.

Вся кривая из таких точек.
 
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Mishka> Да-да, факты не укладываются — тем хуже для фактов.
Mishka> Вся кривая из таких точек.

Ага, да-да-да.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
kirill111> Ага, да-да-да.
У тебя есть другие данные про смертность младенцев в СССР?
 7.0.17.0.1
+
+4
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Luchnik> Ищи и обрящешь. :)
Видимо там же, где и план Даллеса? :F
 7.0.17.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
kirill111> поподробнее, пожалуйста, насчет финансирования террористов Саддамкой

Например саддамка выплачивал 25 тысяч долларов семьям паловских террористов-смертников.

kirill111> ОМП

С ОМП он вроде после 91 прекратил серъезно заниматься. Хотя НЯП всеми силами пытался создать видимость что оно есть перед нападением, дабы натовцы испугались войны. ССЗБ.

kirill111> Авантюры против соседей

Иран. Кувейт.
 7.0.17.0.1
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
kirill111>> Ага, да-да-да.
Mishka> У тебя есть другие данные про смертность младенцев в СССР?

Она была очень высокой. Единственное, практически, в чем современное сотояние в РФ лучше - педиатрия и ситуация с детской смертностью.
Шевелись, Плотва!  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
russo> С ОМП он вроде после 91 прекратил серъезно заниматься. Хотя НЯП всеми силами пытался создать видимость что оно есть перед нападением, дабы натовцы испугались войны. ССЗБ.

Он же и виноват, что на него напали. правильно жертва во всем виновата.

kirill111>> Авантюры против соседей
russo> Иран. Кувейт.

Я отрицал это?
Шевелись, Плотва!  8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

kirill111>> А не суверенное ли это право - распоряжаться своей нефтью?
sabakka> Конечно. И если узурпатор не даёт своему народу распорядиться его нефтью как он хочет, то его нужно убрать.

Ну теперь осталось только уточнить какой именно народ (или часть этого народа) распоряжается нефтью иракского народа. И нужно ли убирать эту часть народа...
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  15.0.874.10615.0.874.106
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
MD>> Фигню изволите нести. Если бы США и союники поддержали его, то сейчас бы про него говорили "народная революция". Надеюсь, нет сомнений, что они не стали вмешиваться не потому, что "зассали"?
kirill111> НичО не понимаю. Так США поддерживают или не поддерживают перевороты?

Я так непонятно выражаюмсь? Извиняюсь...

США не поддерживают перевороты против демократически избранных, пользующихся поддержкой большинства народа лидеров. И потому, что не хотят ввязываться в безнадежную войну против всего народа, и по причинам идеологического свойства - такой лидер НА САМОМ ДЕЛЕ воспринимается ими как легитимный.

А смену лояльного Китаю, России или Аллаху и Пророку Его диктатора на другого, лояльного себе - запросто. Потому что в отличии от всего народа свалить конкретную группировку у власти и разнести нахер конкретные вооруженные силы для них - раз плюнуть. А в более общем смысле, любая власть, кроме избранной народом, для них нелегитимна, правила "белых людей" на нее не распростаняются и поступать с ней можно так, как удобно и/или выгодно в настоящий момент.
Так понятно?
 9.09.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
MD> США не поддерживают перевороты против демократически избранных, пользующихся поддержкой большинства народа лидеров.

И кто у нас демократически выбранный, пользующийся поддержкий лидер , допустим, в Афганистане, Ираке?
Да, был такой "полуфашист, полуэсер, Гамаль Абдель на всех Насер". После разгрома в 67 его толпа заставила вернуться к власти.
Хорошо стало?

MD> А смену лояльного Китаю, России или Аллаху и Пророку Его диктатора на другого, лояльного себе - запросто.

Осталось признать, сто США - такие же крыпные бандиты, что и ненавистыне тоталитарыне режимы, которые утсанавливали своих, выгодных им царьков...
Вот если бы США так бы и говорили, то претензий бы не было, а то "демокартия", "борьба за права"... Тьфу, лицемеры.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
MD> США не поддерживают перевороты против демократически избранных, пользующихся поддержкой большинства народа лидеров.
Ну бывают и исключения - к примеру "оранжевая революция" в Украине.
Но это только подтверждает правило.
Народ ведь всегда поддерживает лидеров пользующихся поддержкой США. Иначе это просто фальсификация выборов. Как например в РФ. Кто же этого не знает?! ;)
Или, к примеру, в РФ народ протестует 31 числа каждого месяца. И это совсем не то, что жалкие подонки-тунеядцы пытающиеся захватить Уолл-стрит!
 15.0.874.10615.0.874.106
RU Бланик #03.11.2011 17:18  @sabakka#02.11.2011 14:48
+
+2
-
edit
 

Бланик

новичок

sabakka>>>
sabakka> Турция не занимается геноцидом этнических групп. Она ведёт борьбу с курдскими боевиками.
sabakka>
Так ведь отродясь не было никаких курдских боевиков. В Турции проживают кроме собственно турок ещё лишь горные турки.
 7.0.17.0.1
03.11.2011 17:28, kirill111: +1: +
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Бланик

новичок

MD>>>
MD> США не поддерживают перевороты против демократически избранных, пользующихся поддержкой большинства народа лидеров.
MD>
Правительство Народного единства в Чили. Его свержение с помощью ЦРУ и правительства США наглядное опровержение этого тезиса.
 7.0.17.0.1
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru