КАМАЗ "Тайфун"

Своими словами а не ссылками. Текстом.

тот факт что я грамотный (в отличие от) был установлен когда кое кто решил доказать кокой он "знаток" ПКМ. Зачем повторять очевидные вещи?

 

Тролль детектит.

ЗЫ я смотрю русский Языг-не родной.

Вместо концепции применения-картинка с вариантами исполнения.

ПГМ последней стадии.

Сама картинка выдаёт с головой обезъяничание "как у них"-есть характерный штришок.

iodaruk> Вас сразу бить аккуратно но сильно(тм) или сами?

Безграничным самомнением и полным незнанием вопроса? Ну попробуйте.

iodaruk> ОШС.

Орг Штатная Структура?

iodaruk> Защита бортов(о которой нигде не написано). Тут писали про засаду-ну так считайте что прикопал кпв в кустах с электроспуском от мотороллы.

Ваша проблема в том, что вы считаете себя непревзойденно умным, вот что рассказывал Маркушин про модульный "Тайфун":

"Машина создавалась по специальному ТЗ министерства обороны РФ. Установлена комбинированная защита из керамической брони, под которой находится броневая сталь. Круговая защита обеспечивается от обстрела бронебойно-зажигательными пулями Б-32 калибра 14.5х114. В том числе воздействие данных боеприпасов держат и стекла "Тайфуна""

А вот про корпусной:
"Бронирование лба кабины выполнено из разнесенной брони и выдерживает обстрел 30-мм боеприпасами"

Как видите не один вы такой умный.

iodaruk> Защита от РПГ/мин.

Защита от РПГ получше чем у БТР-80, миностойкость 8 кг тротила под днищем.

iodaruk> Выживаемость десантников при пробитии РПГ.

Сами то как думаете?

iodaruk> Средства обеспечения живучести-как оно ездит после очереди по колёсам при 8-ми тоннах на ось.

Чтоб узнать что по этому поводу говорят разработчики надо, всего лишь, просмотреть ролик приведенный в данной теме.

iodaruk> Эксплуатационные расходы(см ошс) и оптимизация парка.

Смотрим плакат ОКР "Тайфун" и думаем.

iodaruk> Что мешает ездить на выбор:

Ниче не мешает, НО

iodaruk> БПМ-97

Симпатичная машинка (особенно трехосный вариант), но не пошла... причины х.з.

iodaruk> БТР-80

На нем и ездят. Вот бронирование бортов у него слабовато по современным возможностям.

iodaruk> Инкасаторские Камазы/Газели/Садко?

Без коментариев...

iodaruk> Водники(которым больше десятка лет)/Тигры

Тем что сажать пехоту на бронеджыпы это идиотизм.

iodaruk> Причём здесь вообще этот автобус?

БТР а не автобус.

iodaruk> Или вы собрались опергруппу из трёх человек на этом у..ще возить?

эээ... вам что мешает пересчитать количество мест десанта???

iodaruk> Или милицейских начальников? Ну так привяжут под днище не тротиловую шашку-а ящик сразу-чтоб сразу прямиком до Москвы долетело...
iodaruk> ----------------
iodaruk> Феноменально...

К чему весь этот феерический бред для альтернативнодаренных?

Torin> На нем и ездят. Вот бронирование бортов у него слабовато по современным возможностям.

Вы тупой неграмотный провокатор.

Sergofan> Вы все свои вопросы (они очень даже реальны, их стоит задавать, правда в этом есть) примените к тому, что есть там сейчас. А что там есть, спросим мы ВАС. А там есть УАЗы, есть 9-ки и 10-ки (скорее всего есть 14-е и 15-е) от АвтоВАЗа.

 

iodaruk> Тролль детектит.

Да вы ни как зеркало нашли? Поздравляю!!!


iodaruk> ЗЫ я смотрю русский Языг-не родной.

Криво смотришь.

iodaruk> Вместо концепции применения-картинка с вариантами исполнения.

Неужели такой великий мыслитель разобратья не может?!!!

iodaruk> ПГМ последней стадии.

Братан... ты это... сразу бы сказал... я ж не знал что те так досталось...

iodaruk> Вы тупой неграмотный провокатор.

Это авторитетное мнение человек облажавшегоя везде где только можно? Я впечатлен.

Torin> Смотрим плакат ОКР "Тайфун" и думаем.

Мдя.. И вправду...
Эпик фейл... Рисовали впятницу поздно уже после того как отметили...

iodaruk> Эпик фейл... Рисовали впятницу поздно уже после того как отметили...

Что после пролета с распальцовками и диким понтом, остается только невразумительную фигню постить?

iodaruk> Ну и?
iodaruk> Что мешает ездить на выбор:
iodaruk> БПМ-97
iodaruk> БТР-80
iodaruk> Инкасаторские Камазы/Газели/Садко?
iodaruk> Водники(которым больше десятка лет)/Тигры

БТР-80 - на них и ездят. Равно как и на бронироанных Уралах. Но стокость к подрывам у них явно ниже, чем у специализированного транспорта.

БМП-97 - мало места для личного состава.

Инкасаторские машины - вообще момо кассы. Это не боевые машины, а так, эрзац. Ну и с местами также.

Водники в серию не пошли, если вы не в курсе. Тигры - можно бы, но это все-таки джип. Опять-таки места меньше .

iodaruk> Причём здесь вообще этот автобус?

Притом, что он вместитетльный, с повышенной стойкостью к подрывам. В тех местах - очень нужные вещи.

iodaruk> Или вы собрались опергруппу из трёх человек на этом у..ще возить?

Вы читать умеете? В курсе что такое спецоперация? Или вы лично можете засевших в доме боевиков выкурить оттуда силами опергруппы из 3 человек? Ваша фамилия не Рэмбо случаем?

iodaruk> Или милицейских начальников? Ну так привяжут под днище не тротиловую шашку-а ящик сразу-чтоб сразу прямиком до Москвы долетело...

Ящик можно привязять ко всему тому, что вы перечислили. Тогда и Абрамс долетит из Багдада до США своим летом. Это вопрос не к машине и не к бронированию.

А где там разбор меня по пунктам? Или весь ваш пар ушел в гудок?

Sergofan> А где там разбор меня по пунктам? Или весь ваш пар ушел в гудок?

Вы путаетесь в показаниях. То у вас патрульные десятки-пятнашки и уазики, которые не держат пули, то бтр-80 которые не держат подрыв.

Плюрализм мнений-это хорошо-но в отдельно взятой голове-это шизофрения.

iodaruk> Вы путаетесь в показаниях. То у вас патрульные десятки-пятнашки и уазики, которые не держат пули, то бтр-80 которые не держат подрыв.

Ну вы явно не прокурор, а то бы вы про "показания" молчали. Вы, наверное, менеджер? Ужас-ужас...

Или вы хотите утверждать, что патрульные автомобили таки держат пули? Вэлком, факты в студию! Что БТР-80 НЕ ДЕРЖАТ подрыв - я не утверждал. Опять же факты в студию. Я говорил, что специализированное транспортное средство держит подрыв и сохраняет жизни лучше, чем общевойсковой бронтранспортер. У вас есть что возразить?

Кстати во время спецоперации задействуется все. И патрульные ВАЗы (в оцепелении, в блокировании дорог и кварталов, во второй-третьей линиях) и БТР, они впереди. И огнем КПВТ\ПКТ могут поработать и броней прикрыть. А вот что ждет всю эту технику во время работы, во время выдвижения на место операции и во время отхода в ППД... Ну видимо вам виднее. Опишите же.

iodaruk> Плюрализм мнений-это хорошо-но в отдельно взятой голове-это шизофрения.

Простите, голове вашей помочь не могу никак. Впрочем если вы менеджер - то помочь ей не смогут и профессионалы от медицины.

iodaruk>> Плюрализм мнений-это хорошо-но в отдельно взятой голове-это шизофрения.
Sergofan> Простите, голове вашей помочь не могу никак. Впрочем если вы менеджер - то помочь ей не смогут и профессионалы от медицины.

КАМАЗ "Тайфун" [Sergofan#03.12.11 12:30]

iodaruk> Коцнепция применения сего чуда где?

Ну я бы предложил такую: личный состав возить по, например, Дагестану. В курсе сколько там сотрудников МВД постреляли за последний год? В том числе и во время движения. Не держат пули УАЗы и 10-ки. А вот спецоперации проводятся там часто. И личный состав перемещать надо. Впрочем Дагестаном ограничиваться не стоит, там еще есть "интересные" регионы...

 

КАМАЗ "Тайфун" [Sergofan#03.12.11 14:37]

Вы все свои вопросы (они очень даже реальны, их стоит задавать, правда в этом есть) примените к тому, что есть там сейчас. А что там есть, спросим мы ВАС. А там есть УАЗы, есть 9-ки и 10-ки (скорее всего есть 14-е и 15-е) от АвтоВАЗа. У них все эти параметры, видимо, лучше?

 

Итак.
Варианты ответов.

Вы продолжате наставить на замене продукции автоваза и УАЗа Тайфунами 1к1.
Вы признаёте что с-ли, и десятки с уазиками не причём. Внятного обоснования зачем Тайфун вместо БТР-80 у вас нет.
Другое(вписать)

iodaruk> Вы продолжате наставить на замене продукции автоваза и УАЗа Тайфунами 1к1.

Вообще за вренье и бред тут штрафы предусмотрены. Вы не в курсе? Где там 1 к 1 - цитируйте.

iodaruk> Вы признаёте что с-ли, и десятки с уазиками не причём. Внятного обоснования зачем Тайфун вместо БТР-80 у вас нет.

Все тут причем. Тайфун нужен для перевозки личного состава при проведении операций как в городах, так и на перечеченной местности. Превосходство над БТР - повыешнная стойкость к подрывам и значительно большая вместимость. Десятки у УАЗы может заменить, частично, именно как транспорт. БТР также частично - нет крупнокалиберного вооружения.

Еще вопросы?

Sergofan> Все тут причем. Тайфун нужен для перевозки личного состава при проведении операций как в городах, так и на перечеченной местности. Превосходство над БТР - повыешнная стойкость к подрывам и значительно большая вместимость. Десятки у УАЗы может заменить, частично, именно как транспорт. БТР также частично - нет крупнокалиберного вооружения.

Ну давайте.

Как это решит проблему с расстреляным патрулём в десятках/уазиках?

С милицейскими начальниками с тротиловой шашкой под днищем служебного автомобиля?

Перевозка личного состава-это замечательно. То есть едет бравая опергруппа брать террористов-такая бравая что забилась в железный сундук чтоб случайный гражданин нечайно из РПГ не подстрелил?

Или не случайный гражданин, а террорист? Они у вас по улицам бродят свободно? А где тогда пешие патрули и комендантский час?

Вы как себе применение этого представляете?


На счёт крупнокалиберного пулемёта-это вообше прелесть. Вы собрались хрущёвки в центре города из КПВТ расстреливать?

Или у вас что?

Давайте ближе к делу-личный состав-это не инкасация чтоб его туда-сюда возить.

iodaruk> И вы одну модель безкапотника, выстраданую КБ ЗИЛ
Вы идиот? Причем тут все это? Камаз 35 лет выпускает бескапотники, какого Х он должен все бросить и делать машину другой компоновки? Вне зависимости от происходжения весь их опыт на машинах такой схемы. Нафига что-то менять?
Ах да, вы же рубите винтовочные стволы саблей ...

spam_test> Вы идиот? Причем тут все это? Камаз 35 лет выпускает бескапотники, какого Х он должен все бросить и делать машину другой компоновки? Вне зависимости от происходжения весь их опыт на машинах такой схемы. Нафига что-то менять?

Это и есть пресловутая концепция? Сделаем что нибуть лишь бы безкапотное? А зачекм-чтоб возить? Так?

---

Весь Опыт-это фактически одна модель мостового коммерческого грузовика. Вариация только по колёсной базе и переднему мосту.

Сам камаз семейство не разрабатывал-это делали на МАЗе и ЗИЛе-на камзе КБкак такового вообще небыло до поры до времени.


Просвящайтесь:

1968-1971 Создание силового агрегата ЯМЗ-740 для Камского автозавода.

 

 

Узнаёте?

КЭО ЗиЛа приступил к работе над новым перспективным семейством автомобилей сразу же после окончания работ над бензиновым ЗиЛ-133. В качестве прототипа, среди закупленных за рубежом для испытаний и выявления требуемого класса капотных и бескапотных аналогов, выбор главного конструктора по грузовым автомобилям ЗиЛа Анатолия Маврикиевича Кригера пал на американский «International» серии 220. Возможно, что при выборе образца, свою роль сыграло и то, что Кригер уже был знаком с грузовыми автомобилями фирмы «Интернейшнл» по работе над ЗиС-150.

 

iodaruk> Или не случайный гражданин, а террорист? Они у вас по улицам бродят свободно? А где тогда пешие патрули и комендантский час?

Что-то вы не совсем адекватны... Вы за МКАД-то выезжали хоть раз?

iodaruk> На счёт крупнокалиберного пулемёта-это вообше прелесть. Вы собрались хрущёвки в центре города из КПВТ расстреливать?

Ага, точно так. Более того, как-то работающие на Северном Кавказе ребяты из МВД и ФСБ Вас не спросили и расстреливают. У вас нет телевизора и вы не видели? Ну Интернет-то есть, поглядите.

iodaruk> Давайте ближе к делу-личный состав-это не инкасация чтоб его туда-сюда возить.

Для неадекватных менеджеров я поясню. Личнй состав должен быть там, где проводится спецоперация. И его туда нужно доставить, желательно без потерь и быстро.

P.S. Спецоперации проводятся там, где нужно, а не там, где предполагает менеджер.

Еще будет троллить, или уже замолчите?

Специально для тролля: Бой с бандгруппой в дагестане (реальные кадры) - YouTube

Ну, куды там БТР вьезжает? Уж не во двор ли обычного дома? Стойкость к подрыву показанного в репортаже Урала и "Тайфуна" сами оцените? Или еще видео накидать?

iodaruk> Это и есть пресловутая концепция?

Нет, всего лишь констатация для всех очевидного факта. Нефиг было хамить... сам напросился.

iodaruk> Сделаем что нибуть лишь бы безкапотное? А зачекм-чтоб возить? Так?

Много знаете БТР-ов капотников?

iodaruk> Весь Опыт-это фактически одна модель мостового коммерческого грузовика. Вариация только по колёсной базе и переднему мосту.

Во а сейчас буит целое симейство различных машинок на унифицырованных агрегатах

iodaruk> Сам камаз семейство не разрабатывал-это делали на МАЗе и ЗИЛе-на камзе КБкак такового вообще небыло до поры до времени.

Зато сейчас

русским по оранжевому написано: исполнители ОАО "АЗ"Урал" ОАО "Камаз".

iodaruk> Просвящайтесь:

Спасибо посмеялся... Жги еще

Sergofan> Для неадекватных менеджеров я поясню. Личнй состав должен быть там, где проводится спецоперация. И его туда нужно доставить, желательно без потерь и быстро.


То есть это автобус для группы быстрого реагирования командированного омона. Так?

Что делать с патрулями, милицейским начальством, рядовыми ГАИшниками, участковыми и всеми прочими?

Torin> Спасибо посмеялся... Жги еще

Свои 15р за пост отрабатывайте в других местах-нефиг тут засирать топик.

iodaruk> То есть это автобус для группы быстрого реагирования командированного омона. Так?

В том числе. Ибо группу ОМОНа надо по крайней мере до блок-поста доставить, где они и будут "стеречь покой и порядок". Или довести до удаленного села, где очередные придурки в доме засели и палят оттуда.

В районе где проводится какая-либо серьезная оперция, как правило, усиливают состав МВД. Тех же ППСников в оцепление поставить можно. Но их тоже нужно довезти до места.

Это вполне подойдет для ВВ, которые выезжают на операции на местность. Причем довольно много народу - местность одним взводом не прочешешь. Для саперов, которые просто обязаны быть на подобных операциях. Для эвакуации раненных и перевозки их в нормальную больницу (а нормальные не в каждой деревне) - если смотрите репортажи то раненные со стороны МВД/ФСБ бывают частенько.

iodaruk> Что делать с патрулями, милицейским начальством, рядовыми ГАИшниками, участковыми и всеми прочими?

Как минимум пинать, чтобы постоянно носили персональные средства защиты - т.е. бронежилеты и стрелять учить. Первое сравнительно легко, со вторым потяжелее.

Sergofan> Это вполне подойдет для ВВ, которые выезжают на операции на местность.

Аа... Ну то есть уже вместо уберваффе Тайфунчик скукожился до БТРа для ВВ? Так? Причём не для всех а для особоопасных районов?

Sergofan> Как минимум пинать, чтобы постоянно носили персональные средства защиты - т.е. бронежилеты и стрелять учить. Первое сравнительно легко, со вторым потяжелее.

То есть ничего-и проблема подстреленных из кустов десяток/уазиков никуда не денется, так? Проблема застреленых из неостановившейся машины гаишников тоже никуда не денется?


А теперь контрольный: что мешает при противодействии операции подстрелить не бронеавтобус а машины сопровождения и начальства?

Раненых возить за стопервый километр-это замечательно-только для этого всю жизнь старались использовать специализированый транспорт где есть возможность оказания помощи вплоть до реанимационных мероприятий. Вы предлагатете возить раненых как дрова в кунге.

То есть если подытожить-субж ничего не даёт.
Трудовые будни также буд вестись пёхом на десятках, раненые в бою при проведении спецопераций тоже никуда не денутся.
Куча денег вбухана в автобус для омона.

---

Я-ж ведь не спроста вопрос о концепции применения задал-нету её ни у вас и ни у МО. А уж весёлые картинки с плаката-это смех сквозь слёзы для тех кто понимает.

Вот еслиб сказали что субж нужен чтоб патрули по окуппированым территориям ездили и нужна защита от рус партизаннен-тогда было бы понятно-проблема старая. Решение ЭТОЙ проблемы-неплохое.

iodaruk> Аа... Ну то есть уже вместо уберваффе Тайфунчик скукожился до БТРа для ВВ? Так? Причём не для всех а для особоопасных районов?

Ну я вам могу конечно повторить и написать все что писал выше, но может сами прочтете? Там не только про ВВ. Кстати "уберваффе" никто не делал, это всего лишь ваши фантазии на тему. И взрывоопасных районов у нас хватает.

iodaruk> То есть ничего-и проблема подстреленных из кустов десяток/уазиков никуда не денется, так? Проблема застреленых из неостановившейся машины гаишников тоже никуда не денется?

Нет, полностью не денется. Частично решится, но только частично. Для вас, видимо, десяток/другой спасенных жизней ничего не стоят. Это подход истиного менеджера.

iodaruk> А теперь контрольный: что мешает при противодействии операции подстрелить не бронеавтобус а машины сопровождения и начальства?

Ничего. Если там начальство. А если оно в этот автобус набилось? Или КШМ из него сделать принципиально невозможно? Может вы наконец включите верхнюю часть туловища и прикините внутренний обьем машины?

iodaruk> Раненых возить за стопервый километр-это замечательно-только для этого всю жизнь старались использовать специализированый транспорт где есть возможность оказания помощи вплоть до реанимационных мероприятий. Вы предлагатете возить раненых как дрова в кунге.

Приведите-ка пример специализированного транспорта? Для условий вялотекщих боевых действий Северного Кавказа. Я очень жду. Вот например БТР-4 украинский имеет медицинскую модификацию. Они видимо Вас забыли спросить

iodaruk> То есть если подытожить-субж ничего не даёт.

Ну лично вам - да.

iodaruk> Куча денег вбухана в автобус для омона.

Ну да, вы не читатель, вы писатель. Менеджер во втором поколении, наверное?

iodaruk> Я-ж ведь не спроста вопрос о концепции применения задал-нету её ни у вас и ни у МО. А уж весёлые картинки с плаката-это смех сквозь слёзы для тех кто понимает.

У вас точно нет. За все МО говорить не стоит.

Да и в понимающие вы себя однозначно зря записали.

iodaruk> Вот еслиб сказали что субж нужен чтоб патрули по окуппированым территориям ездили и нужна защита от рус партизаннен-тогда было бы понятно-проблема старая. Решение ЭТОЙ проблемы-неплохое.

Да, с пониманием проблемы и большие.

Sergofan> У вас точно нет. За все МО говорить не стоит.
Sergofan> Да и в понимающие вы себя однозначно зря записали.


Поэтому я спрашиваю, в т.ч. у Вас. В ответ-лепетанье-чтоб было и перевод стрелок на каждом шагу-у вас транспортный бтр вдруг превратился разом в три-бтр+кшм+медецинская машина-как в кино прям.

Начальник МВД по району будет персональную кшм под балконом ставить? Или сначала на десятке поедет в парк за сто первый километр за кшм, потом на кшм в район операции?

Вы хотите жизни считать-ну так посчитайте-одна кшм-это рота ДПС укомплектованая бронированными авто. От кого толку больше каждый день и спасённых жизней?

---

В общем концепции так и не озвучили-один детский лепет и фантазии на ходу.

Народ, какое в попу МВД. Тема министерства обороны.
Проведение миротворческих и контртеррористический операций - иначе противопартизанских действий. Плюс машины обеспечения на его базе.
Он как бы позащищеннее и покомфортнее стандартных кшмок и прочих сараев на базе линейных аппаратов.
Примеры:
КШМ
связь
управление артиллерией
интсрументальная разведка
РХБЗ
РЭБ
саперы
и куча всего другого что может мелькнуть в на переднем крае и попасть под арт налет и подорваться на мине в ближнем тылу.
Сравнивать с БТР-80 и 90 смысла не вижу в силу наличия темы "Бумеранг"
Сравнивать БМП аналогично благодаря теме "Курганец-25"