[image]

X-37 улетел 22.04.2010. Ждём посадки.

экспериментальный американский многоразовый крылатый беспилотный КА
 
1 4 5 6 7 8 18
RU Taras66 #30.11.2011 21:25  @st_Paulus#21.04.2011 14:19
+
+2
-
edit
 

Taras66

опытный

Сегодня 9 месяцев как сабж в полёте. Ранее публиковалось, что 270 суток это максимально возможная для X-37 продолжительность полёта. На spaceflightnow.com пишут, что полёт будет продлён сверх ранее планировавшегося для проведения дополнительных экспериментов.

// Spaceflight Now | Breaking News | Military space shuttle receives mission extension
   8.0.18.0.1
+
+2
-
edit
 

flateric

опытный


неужели это..
   15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 03.12.2011 в 05:36
UA Sheradenin #05.12.2011 18:24
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Пишут что Боинг типа как всерьёз думает отмасштабировать машину в 1,6 или 1,8 раза и сделать пассажирский челнок для 5-7 человек.

Larger versions of the spaceplane could be used to fly both cargo and crew to the station, as well as to other proposed orbital outposts, such as Bigelow Aerospace's inflatable habitats.

"The preferred size is approximately 160 percent to 180 percent of the current X-37B," the paper said.

The vehicles would carry between five and seven astronauts

New Mission for Secret Spaceplane? : Discovery News

The military's miniature space shuttle could pave the way for ships to fly cargo and crew to the space station.

// news.discovery.com
 
 
   8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Sheradenin> Пишут что Боинг типа как всерьёз думает отмасштабировать машину в 1,6 или 1,8 раза и сделать пассажирский челнок для 5-7 человек.
Чтобы адекватно оценить возможности х-37 надо понять - что он дает нового по возможностям а чего нового не дает. Часто то что давно умеют другие аппараты воспринимаются как что-то новое
Можно сразу сказать - возможности по маневрированию изменению наклонения орбит и длительности пребывания в космосе - ничего нового.
Часто то что уже давно умеют другие аппараты приписывают новому аппарату а то что новый аппарат имеет нового - не замечается.
   9.09.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Lev1> Чтобы адекватно оценить возможности х-37 надо понять - что он дает нового по возможностям а чего нового не дает. ...

А что, вся цель заключается в том чтобы утереть кому-то нос чем-то "новым" ?

Если да, то есть много вариантов - например отправить на МКС живого слона, это будет "достойное" достижение.
   8.08.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Чтобы адекватно оценить возможности х-37 надо понять - что он дает нового по возможностям а чего нового не дает. ...
Sheradenin> А что, вся цель заключается в том чтобы утереть кому-то нос чем-то "новым" ?
Sheradenin> Если да, то есть много вариантов - например отправить на МКС живого слона, это будет "достойное" достижение.
Смешно.
Но вот возможновти аппарата долго находиться в космосе и менять орбиты - про это много говорят. Но это и Прогрессы могут. На Прогресс даже лазерную пушку можно вкрячить.
Т.е. это не новость.
А вот возможность доставлять и возвращать определенную нагрузку (то что не могут другие) - это новое. Но про это не трындят так как неинтересно.
   9.09.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Lev1> Но вот возможновти аппарата долго находиться в космосе и менять орбиты - про это много говорят. Но это и Прогрессы могут.

Так как "находится"\"меняет" X-37B ни "Прогрессы", ни вообще любые другие нынешние аппараты не умеют. Бо X-37B полностью автономен, и не нуждается в какой-либо поддержке наземного сегмента.

Это и есть ключевой аспект программы.
   9.09.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

flateric

опытный

Lev1> Но вот возможновти аппарата долго находиться в космосе и менять орбиты - про это много говорят. Но это и Прогрессы могут. На Прогресс даже лазерную пушку можно вкрячить.
"Если бы у бабушки были определенные половые признаки, она была бы дедушкой" (с) В.Путин
   15.0.874.12115.0.874.121
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Lev1> Но вот возможновти аппарата долго находиться в космосе и менять орбиты - про это много говорят. Но это и Прогрессы могут. На Прогресс даже лазерную пушку можно вкрячить.
А можно и к лазерной пушке прикрутить прогресс - тоже будет интересно и по своему ново. Особенно если в фотошопе.

Lev1> А вот возможность доставлять и возвращать определенную нагрузку (то что не могут другие) - это новое. Но про это не трындят так как неинтересно.

Там с точки зрения технологий нового почти ничего нет - по отдельности практически все уже было когда-то реализовано. А вот все вместе - получилась очень интересная комбинация.

ИМХО многоразовую тему именно в таком формате и надо было делать с самого начала без функции грузового вагона.
   8.08.0
RU flateric #07.12.2011 14:49  @Sheradenin#05.12.2011 18:24
+
+3
-
edit
 

flateric

опытный

Sheradenin> Пишут что Боинг типа как всерьёз думает отмасштабировать машину в 1,6 или 1,8 раза и сделать пассажирский челнок для 5-7 человек.
Да Вы что? ;)
X-37 улетел 22.04.2010. Ждём посадки. [Aluette#11.10.11 18:40]
   15.0.874.12115.0.874.121
+
-2
-
edit
 

hsm

опытный

Sheradenin> ИМХО многоразовую тему именно в таком формате и надо было делать с самого начала без функции грузового вагона.

А какой смысл, если без груза? Чиста из эстетичекого удовольствия челночного полета планера на орбиту и обратно, с возможным маневрированием?
   2.0.0.202.0.0.20
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

hsm> А какой смысл, если без груза? Чиста из эстетичекого удовольствия челночного полета планера на орбиту и обратно, с возможным маневрированием?

Примерно так, только люди плюс минимум груза. Ну или 2-3 экипаж и пару тонн чего-то очень дорогого и срочного завести на станцию. Но это вообще к большому общему вопросу зачем и кому сейчас нужны пилотируемые полеты. Если надо и кто-то будет платить - Боинг готов.


А груз гораздо выгоднее возить туда отдельно большим дешевым одноразовым бидоном без заморочек про безопасность и СЖО. Тем более что Прогресс уже не одинок - недавно же на МКС летал чей-то автоматический грузовой модуль снабжения весьма приличного размера.
   8.08.0
RU Taras66 #07.12.2011 20:26  @Sheradenin#07.12.2011 16:37
+
+2
-
edit
 

Taras66

опытный

Sheradenin> недавно же на МКС летал чей-то автоматический грузовой модуль снабжения весьма приличного размера.

Европейский ATV — 2 раза и японский HTV — 2 раза. Предварительные планы ближайших рейсов к МКС — японцы в июне, европейцы в феврале 2012 г.
   8.0.18.0.1
+
-4
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Nikita> Так как "находится"\"меняет" X-37B ни "Прогрессы", ни вообще любые другие нынешние аппараты не умеют. Бо X-37B полностью автономен, и не нуждается в какой-либо поддержке наземного сегмента.
Nikita> Это и есть ключевой аспект программы.
Прогрессы в своих модификациях могут что угодно. Два Прогресс-М1 "Танкер" утопили Мир с избытком. Для утопления МКС массой 490 тонн также достаточно двух Прогрессов-М1 "Танкер".
У "Прогресс-М1" в модификации "Танкер" столько топлива что он может делать что угодно на ОИСЗ чего не снилось X-35.
При этом "Прогресс" может нести 1.0-1.5 тонны целевой (боевой) нагрузки.
   9.09.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Lev1> Прогрессы в своих модификациях могут что угодно.

См. мою подпись.

Каждый чих "Прогресса" должен быть рассчитан наземным сегментом. Всё что может "Прогресс" без связи с ЦУП'ом - тупо болтаться на орбите. X-37B же все задачи навигации и управления решает самостоятельно, и в прямом участии Земли не нуждается. Это абсолютно другой уровень.
   9.09.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Прогрессы в своих модификациях могут что угодно.
Nikita> См. мою подпись.
Nikita> Каждый чих "Прогресса" должен быть рассчитан наземным сегментом. Всё что может "Прогресс" без связи с ЦУП'ом - тупо болтаться на орбите. X-37B же все задачи навигации и управления решает самостоятельно, и в прямом участии Земли не нуждается. Это абсолютно другой уровень.
X-37 не решает задачи навигации самостоятельно. X-37 решает задачи навигации с системой спутников TDRSS
Российский аналог системы TDRSS - система спутников Луч.
Т.е. при развертывании системы спутников "Луч" - X-37 не бролее чем жплкое подобие боевого Прогресса.
И еще. Нет никакого другого уровня у США по сравнению с Россией.
   9.09.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Sheradenin> Там с точки зрения технологий нового почти ничего нет - по отдельности практически все уже было когда-то реализовано.

Фигассе заявленьице.
   3.6.243.6.24

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
hsm> А какой смысл, если без груза?

Пассажиры отдельно, груз отдельно.
   3.6.243.6.24
RU Владимир Малюх #08.12.2011 07:14  @Lev1#07.12.2011 21:15
+
+3
-
edit
 
Lev1> У "Прогресс-М1" в модификации "Танкер" столько топлива что он может делать что угодно на ОИСЗ чего не снилось X-35.
Lev1> При этом "Прогресс" может нести 1.0-1.5 тонны целевой (боевой) нагрузки.

Вы уж либо трусы наденьте, либо крестик снимите (с). Либо вы тащите те самые 2Т топлива и мизер груза, либо полторы тонны груза, но тогда совсем не 2 т. топлива.
   15.0.874.12115.0.874.121
RU Владимир Малюх #08.12.2011 07:15  @hsm#07.12.2011 15:43
+
+3
-
edit
 
hsm> А какой смысл, если без груза? Чиста из эстетичекого удовольствия челночного полета планера на орбиту и обратно, с возможным маневрированием?

Как показала практика большинству грузов назад на землю не надо, в отличие от пассажиров.
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+1
-
edit
 

hsm

опытный

Sheradenin> ..Ну или 2-3 экипаж и пару тонн чего-то очень дорогого и срочного завести на станцию. ..

Так бы сразу и сказал. - Маленький универсальный грузовой вагончик, вместо "без функций грузового вагона"... :)
   2.0.0.202.0.0.20
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> ..Ну или 2-3 экипаж и пару тонн чего-то очень дорогого и срочного завести на станцию. ..
hsm> Так бы сразу и сказал. - Маленький универсальный грузовой вагончик, вместо "без функций грузового вагона"... :)
Все таки именно седанчик/минивэн с багажником и откидными сиденьями. Если акцент на "грузовой" - то на порядок дешевле одноразовым бидоном.
   8.08.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Но вот возможновти аппарата долго находиться в космосе и менять орбиты - про это много говорят. Но это и Прогрессы могут.
Nikita> Так как "находится"\"меняет" X-37B ни "Прогрессы", ни вообще любые другие нынешние аппараты не умеют. Бо X-37B полностью автономен, и не нуждается в какой-либо поддержке наземного сегмента.
Nikita> Это и есть ключевой аспект программы.
Вместо отсека ГрО и иногда части отсека ОКД на Прогресс уже много раз устанавливались совершенно различные девайсы. Технология давно отработана.
Запас топлива и возможностей маневрирования у Прогрессов в модификации М1 чудовищна - два таких Пргресса могут утопить МКС массой под 500 тонн.
Т.е. как минимум Прогрессы не уступают Х-37 по маневрированию а возможно и сильно превосходят.
Остается многоразовость.
   9.09.0
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Lev1> Т.е. как минимум Прогрессы не уступают Х-37 по маневрированию а возможно и сильно превосходят.
Lev1> Остается многоразовость.

А Вы время самостоятелной работы на орбите не учитываете?
   8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Lev1> Российский аналог системы TDRSS - система спутников Луч.

Аналог реально не существует. Или для Вас это "не считается"?
   8.08.0
1 4 5 6 7 8 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru