-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/0/i023.radikal.ru/1112/2f/128x128-crop/20d3e726bed0t.jpg)
«Вы в России остановились, а мы пошли вперед».
Теги:
Serhio
Гoха> Чисто по мех.обработке после всех снижений и зарезов по живому:
Гoха> Из отливки ВНЛ-2 - 28...30 часов.
Гoха> Из поковки 30ХГСА - 35...40 часов.
Я как-то программы смотрел на шкворни. Если их перелопатить под нормальный инструмент, то можно снизить ещё
Гoха> Из отливки ВНЛ-2 - 28...30 часов.
Гoха> Из поковки 30ХГСА - 35...40 часов.
Я как-то программы смотрел на шкворни. Если их перелопатить под нормальный инструмент, то можно снизить ещё
инфо
инструменты
Покажите хоть как выглядит это чудо за пятьсот тыщ, интересно же.
Serhio> Я как-то программы смотрел на шкворни. Если их перелопатить под нормальный инструмент, то можно снизить ещё
Тсссс...!Дела стахановские нормирование очень хорошо соответствует анекдоту про юристов:
Тсссс...!
Молодой лоер хвастается старому: «Я только что выиграл такое дело!» – «Ну и дурак! На этом деле ты мог бы всю жизнь кормиться!»
Serhio> Я как-то программы смотрел на шкворни. Если их перелопатить под нормальный инструмент, то можно снизить ещё
Угу. А от шлифовки избавимся при помощи MAZAKов.
Но, продажная стоимость не уменьшится ниразу.
ЗЫ: Нашел кое-какие фотки шкворней с МАКС-2011. Обозначены стрелками:
попроще -
посложнее -
Угу. А от шлифовки избавимся при помощи MAZAKов.
Но, продажная стоимость не уменьшится ниразу.
ЗЫ: Нашел кое-какие фотки шкворней с МАКС-2011. Обозначены стрелками:
попроще -
посложнее -
Это сообщение редактировалось 28.12.2011 в 12:36
Dio69
Kuznets> Покажите хоть как выглядит это чудо за пятьсот тыщ, интересно же.
Это штыри входящие в крыло снизу и имеющие кронштейн снизу для крепления съёмного вооружения.
Как пример - часть кронштейна видна на переходной балке на Миг-29 (она на фото из двух половинок примыкающих непосредственно к крылу)
Это штыри входящие в крыло снизу и имеющие кронштейн снизу для крепления съёмного вооружения.
Как пример - часть кронштейна видна на переходной балке на Миг-29 (она на фото из двух половинок примыкающих непосредственно к крылу)
Прикреплённые файлы:
Dio69, вы все правильно пишете, но недоговариваете.
Читая вас, получается, что промышленность сама собой пришла в упадок. Всера у рабочего была квалификация, а сегодня куда-то делась! Вчера завод выпускал дешево и качественно, а сегодня ему надоело и он решил выпускать дорого и плохо? Раз уж вы эти проблемы засветили, то не забудьте пояснить, откуда они пришли. Самое время восстановить историческую хронологию событий!
Читая вас, получается, что промышленность сама собой пришла в упадок. Всера у рабочего была квалификация, а сегодня куда-то делась! Вчера завод выпускал дешево и качественно, а сегодня ему надоело и он решил выпускать дорого и плохо? Раз уж вы эти проблемы засветили, то не забудьте пояснить, откуда они пришли. Самое время восстановить историческую хронологию событий!
PZ> Dio69, вы все правильно пишете, но недоговариваете.
PZ> Читая вас, получается, что промышленность сама собой пришла в упадок. Всера у рабочего была квалификация, а сегодня куда-то делась! Вчера завод выпускал дешево и качественно, а сегодня ему надоело и он решил выпускать дорого и плохо? Раз уж вы эти проблемы засветили, то не забудьте пояснить, откуда они пришли. Самое время восстановить историческую хронологию событий!
Я уже упоминал байку про то как судостроительную верфь в Николаеве посетили два председателя правительства - РФ и Украины и передали там наказ обоих президентов (Ельцина и Кравчука):
- Президенты наших стран приняли совместное решение достроить Ульяновск. Авианосцу - быть!
Директор ответил:
- Для того что бы достроить Ульяновск, мне нужно:
1. Восстановить СССР,
2. Восстановить советский ВПК,
3. Восстановить руководящую и направляющую роль КПСС.
- Но вы же понимаете, что это невозможно?
- Тогда и достроить Ульяновск НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!
ПС
Говоря о потере квалификации, я имею ввиду системную потерю. Нигде рабочий не стоит у того же станка, у которого стоял в 1986 году. Сегодня те люди умерли и ушли на второй план и там стоят уже другие, которые получали свою квалификацию в 90е и 2000е, когда ни обучения, ни загрузки предприятий не было.
PZ> Читая вас, получается, что промышленность сама собой пришла в упадок. Всера у рабочего была квалификация, а сегодня куда-то делась! Вчера завод выпускал дешево и качественно, а сегодня ему надоело и он решил выпускать дорого и плохо? Раз уж вы эти проблемы засветили, то не забудьте пояснить, откуда они пришли. Самое время восстановить историческую хронологию событий!
Я уже упоминал байку про то как судостроительную верфь в Николаеве посетили два председателя правительства - РФ и Украины и передали там наказ обоих президентов (Ельцина и Кравчука):
- Президенты наших стран приняли совместное решение достроить Ульяновск. Авианосцу - быть!
Директор ответил:
- Для того что бы достроить Ульяновск, мне нужно:
1. Восстановить СССР,
2. Восстановить советский ВПК,
3. Восстановить руководящую и направляющую роль КПСС.
- Но вы же понимаете, что это невозможно?
- Тогда и достроить Ульяновск НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!
ПС
Говоря о потере квалификации, я имею ввиду системную потерю. Нигде рабочий не стоит у того же станка, у которого стоял в 1986 году. Сегодня те люди умерли и ушли на второй план и там стоят уже другие, которые получали свою квалификацию в 90е и 2000е, когда ни обучения, ни загрузки предприятий не было.
Kuznets>> Покажите хоть как выглядит это чудо за пятьсот тыщ, интересно же.
Dio69> Это штыри входящие в крыло снизу
А за что пицот тыщ то?? За штыри??? Ну ладно закаленные но это же блин две коробки-автомата баварских заводов, моя в шоке.......
Dio69> Это штыри входящие в крыло снизу
А за что пицот тыщ то?? За штыри??? Ну ладно закаленные но это же блин две коробки-автомата баварских заводов, моя в шоке.......
Kuznets>>> Покажите хоть как выглядит это чудо за пятьсот тыщ, интересно же.
Dio69>> Это штыри входящие в крыло снизу
Kuznets> А за что пицот тыщ то?? За штыри??? Ну ладно закаленные но это же блин две коробки-автомата баварских заводов, моя в шоке.......
Точнее за ОДИН штырь...
Про Баварию не знаю, а таки получается что во Фридрихсхафене заводик ZF работает оччччень недорого, причём руками холёных швабов.
Думаю, что такая работа (даже механика) уйдёт сначала в Германию, а потом и в Китай.
ПС
Меня кстати всегда забавляло отношение соотечественников к труду. Где-то в 93-94гг, приходилось ездить в Шереметьево-2 (не улетать, а с бумагами) и таксисты не моргнув глазом просили 100 долларов с Динамо до Шарика. Такие потасканные дядьки, в трико с вытянутыми коленками, на обоср..нных, прокуренных и раздолбанных волгах, просили денег в РАЗЫ больше, чем в той же Вене на новеньком Мерседесе за почти такой же по времени проезд с водителем в наглаженной рубашке и ценой топлива 2 доллара за литр. (Мы про конкурентоспособность)
Это при том, что моя зарплата в госконторе составляла тогда 20 долларов в месяц.
Dio69>> Это штыри входящие в крыло снизу
Kuznets> А за что пицот тыщ то?? За штыри??? Ну ладно закаленные но это же блин две коробки-автомата баварских заводов, моя в шоке.......
Точнее за ОДИН штырь...
Про Баварию не знаю, а таки получается что во Фридрихсхафене заводик ZF работает оччччень недорого, причём руками холёных швабов.
Думаю, что такая работа (даже механика) уйдёт сначала в Германию, а потом и в Китай.
ПС
Меня кстати всегда забавляло отношение соотечественников к труду. Где-то в 93-94гг, приходилось ездить в Шереметьево-2 (не улетать, а с бумагами) и таксисты не моргнув глазом просили 100 долларов с Динамо до Шарика. Такие потасканные дядьки, в трико с вытянутыми коленками, на обоср..нных, прокуренных и раздолбанных волгах, просили денег в РАЗЫ больше, чем в той же Вене на новеньком Мерседесе за почти такой же по времени проезд с водителем в наглаженной рубашке и ценой топлива 2 доллара за литр. (Мы про конкурентоспособность)
Это при том, что моя зарплата в госконторе составляла тогда 20 долларов в месяц.
Это сообщение редактировалось 31.12.2011 в 02:41
Kuznets> А за что пицот тыщ то?? За штыри??? Ну ладно закаленные но это же блин две коробки-автомата баварских заводов, моя в шоке.......
Это не штыри. Это кронштейны. Изготовление идёт на 3-х станках. Делаются из титановых штамповок. Глубина порядка 80 мм, что подразумевает большие вылеты при фрезерной обработке. Ну и эта, про кофеварки для Б-52 слышали? По 8 тыщ баксов, ЕМНИП были, поскольку были сертифицированы.
Брат недавно хотел микросхемы купить в Чип-и-Дип по 430 рублей, но их не оказалось, зато ему предложили такие же по 900 рублей с военной приёмкой.
Это не штыри. Это кронштейны. Изготовление идёт на 3-х станках. Делаются из титановых штамповок. Глубина порядка 80 мм, что подразумевает большие вылеты при фрезерной обработке. Ну и эта, про кофеварки для Б-52 слышали? По 8 тыщ баксов, ЕМНИП были, поскольку были сертифицированы.
Брат недавно хотел микросхемы купить в Чип-и-Дип по 430 рублей, но их не оказалось, зато ему предложили такие же по 900 рублей с военной приёмкой.
Dio69> Точнее за ОДИН штырь...
Dio69> Думаю, что такая работа (даже механика) уйдёт сначала в Германию, а потом и в Китай.
То-то я смотрю, что у нас самолёты дешевле всех остальных. Точно в Германию уйдёт, да.
Dio69> Думаю, что такая работа (даже механика) уйдёт сначала в Германию, а потом и в Китай.
То-то я смотрю, что у нас самолёты дешевле всех остальных. Точно в Германию уйдёт, да.
Kuznets>> А за что пицот тыщ то?? За штыри??? Ну ладно закаленные но это же блин две коробки-автомата баварских заводов, моя в шоке.......
Serhio> Это не штыри. Это кронштейны. Изготовление идёт на 3-х станках. Делаются из титановых штамповок. Глубина порядка 80 мм, что подразумевает большие вылеты при фрезерной обработке.
Штырь с кронштейном на одном конце. Материал - обычная 30ХГСА
Serhio> Брат недавно хотел микросхемы купить в Чип-и-Дип по 430 рублей, но их не оказалось, зато ему предложили такие же по 900 рублей с военной приёмкой.
Ну ещё есть ОС - думаю ещё раза в три дороже. Но этот пример не в кассу.
Serhio> Это не штыри. Это кронштейны. Изготовление идёт на 3-х станках. Делаются из титановых штамповок. Глубина порядка 80 мм, что подразумевает большие вылеты при фрезерной обработке.
Штырь с кронштейном на одном конце. Материал - обычная 30ХГСА
Serhio> Брат недавно хотел микросхемы купить в Чип-и-Дип по 430 рублей, но их не оказалось, зато ему предложили такие же по 900 рублей с военной приёмкой.
Ну ещё есть ОС - думаю ещё раза в три дороже. Но этот пример не в кассу.
Dio69>> Точнее за ОДИН штырь...
Dio69>> Думаю, что такая работа (даже механика) уйдёт сначала в Германию, а потом и в Китай.
Serhio> То-то я смотрю, что у нас самолёты дешевле всех остальных. Точно в Германию уйдёт, да.
Ну насчёт дешевле - это как сказать.
Индонезии ваши машины предложены месяц назад на ЛИМА-2011 по 59 мб, а по данным СМИ, другу Уго ваши же машины ушли и вообще по 72мб
Так что не сильно-то дёшево, учитывая разницу в БРЭО и его стоимости.
ПС
Чего не спится в новогоднюю ночь??? С праздником! ))))))))
Dio69>> Думаю, что такая работа (даже механика) уйдёт сначала в Германию, а потом и в Китай.
Serhio> То-то я смотрю, что у нас самолёты дешевле всех остальных. Точно в Германию уйдёт, да.
Ну насчёт дешевле - это как сказать.
Индонезии ваши машины предложены месяц назад на ЛИМА-2011 по 59 мб, а по данным СМИ, другу Уго ваши же машины ушли и вообще по 72мб
Так что не сильно-то дёшево, учитывая разницу в БРЭО и его стоимости.
ПС
Чего не спится в новогоднюю ночь??? С праздником! ))))))))
Это сообщение редактировалось 01.01.2012 в 21:17
Так и не сделано удаление ((((
Это сообщение редактировалось 01.01.2012 в 21:18
PZ> Dio69, вы все правильно пишете, но недоговариваете.
Dio69> Там стоят уже другие, которые получали свою квалификацию в 90е и 2000е, когда ни обучения, ни загрузки предприятий не было.
Вот об этом я и хочу от вас прочесть Почему всего этого не было-то? Давайте вспомним хронологию и многое станет на свои места...
Dio69> Там стоят уже другие, которые получали свою квалификацию в 90е и 2000е, когда ни обучения, ни загрузки предприятий не было.
Вот об этом я и хочу от вас прочесть
Почему всего этого не было-то? Давайте вспомним хронологию и многое станет на свои места...
PZ>> Dio69, вы все правильно пишете, но недоговариваете.
Dio69>> Там стоят уже другие, которые получали свою квалификацию в 90е и 2000е, когда ни обучения, ни загрузки предприятий не было.
PZ> Вот об этом я и хочу от вас прочесть Почему всего этого не было-то? Давайте вспомним хронологию и многое станет на свои места...
Президент РФ объявил экстремистами людей разжигающих социальную рознь при помощи учения о классовой борьбе и завываниями о якобы имеющей место коррупции в РФ.
Горя мне хотите???
Dio69>> Там стоят уже другие, которые получали свою квалификацию в 90е и 2000е, когда ни обучения, ни загрузки предприятий не было.
PZ> Вот об этом я и хочу от вас прочесть
Почему всего этого не было-то? Давайте вспомним хронологию и многое станет на свои места...Президент РФ объявил экстремистами людей разжигающих социальную рознь при помощи учения о классовой борьбе и завываниями о якобы имеющей место коррупции в РФ.
Горя мне хотите???
Serhio> Брат недавно хотел микросхемы купить в Чип-и-Дип по 430 рублей, но их не оказалось, зато ему предложили такие же по 900 рублей с военной приёмкой.
Я вообще не вполне понимаю что микрухи с военной приемкой делают в обычном магазине.
Я вообще не вполне понимаю что микрухи с военной приемкой делают в обычном магазине.
Serhio>> Брат недавно хотел микросхемы купить в Чип-и-Дип по 430 рублей, но их не оказалось, зато ему предложили такие же по 900 рублей с военной приёмкой.
Kuznets> Я вообще не вполне понимаю что микрухи с военной приемкой делают в обычном магазине.
Производство не может выпустить 47 микросхем. Оно выпускает партию, а военные потом покупают 10 шт из неё (если вообще покупают). Куда их девать? Рабочих чем кормить?
Я сам года четыре назад, на базаре в Митино, видел разъёмы от Р-27 и от РВВ-АЭ, которые больше нигде не применяются. Причём это те разъёмы которые я сразу узнал. А кроме этого там полно было всяческих специфических и более хитрых - мож от ядрёна батона? ))))
Kuznets> Я вообще не вполне понимаю что микрухи с военной приемкой делают в обычном магазине.
Производство не может выпустить 47 микросхем. Оно выпускает партию, а военные потом покупают 10 шт из неё (если вообще покупают). Куда их девать? Рабочих чем кормить?
Я сам года четыре назад, на базаре в Митино, видел разъёмы от Р-27 и от РВВ-АЭ, которые больше нигде не применяются. Причём это те разъёмы которые я сразу узнал. А кроме этого там полно было всяческих специфических и более хитрых - мож от ядрёна батона? ))))
Dio69> Производство не может выпустить 47 микросхем. Оно выпускает партию, а военные потом покупают 10 шт из неё (если вообще покупают).
То есть приемка идет на всю партию а не на каждый экземпляр?
То есть приемка идет на всю партию а не на каждый экземпляр?
Dio69>> Производство не может выпустить 47 микросхем. Оно выпускает партию, а военные потом покупают 10 шт из неё (если вообще покупают).
Kuznets> То есть приемка идет на всю партию а не на каждый экземпляр?
Смотря для чего.
Для паспортизируемых изделий - приёмка для каждого, а для элементов - для партии при выборочной проверке
Kuznets> То есть приемка идет на всю партию а не на каждый экземпляр?
Смотря для чего.
Для паспортизируемых изделий - приёмка для каждого, а для элементов - для партии при выборочной проверке
Dio69> Президент РФ объявил экстремистами людей разжигающих социальную рознь при помощи учения о классовой борьбе и завываниями о якобы имеющей место коррупции в РФ.
Dio69> Горя мне хотите???
Я ж вас за язык не тянул? Зачем уподобляетесь нашим вождям, которые 20 лет рулят отраслью, а теперь делают заявления на тему "приплыли". Под их умелым руководством мы и приплыли :-( Теперь под их же умелым руководством будем также умело заграничную технику закупать.
P.S. "Термообработка 35...40HRC (2 термиста, каждому по 5 бутылок водки);"
Месяц назад закалка кое-какого иснтрумента обошлась мне в 100р (1 бутылка). Ракетный завод. Один термист. Московская область.
Dio69> Горя мне хотите???
Я ж вас за язык не тянул? Зачем уподобляетесь нашим вождям, которые 20 лет рулят отраслью, а теперь делают заявления на тему "приплыли". Под их умелым руководством мы и приплыли :-( Теперь под их же умелым руководством будем также умело заграничную технику закупать.
P.S. "Термообработка 35...40HRC (2 термиста, каждому по 5 бутылок водки);"
Месяц назад закалка кое-какого иснтрумента обошлась мне в 100р (1 бутылка). Ракетный завод. Один термист. Московская область.
PZ> Я ж вас за язык не тянул? Зачем уподобляетесь нашим вождям, которые 20 лет рулят отраслью, а теперь делают заявления на тему "приплыли". Под их умелым руководством мы и приплыли :-( Теперь под их же умелым руководством будем также умело заграничную технику закупать.
Опытный сёрфер разгоняется как на подъёме волны, так и на спаде.
Опытный брокер зарабатывает как на падающем рынке, так и на поднимающемся.
Опытный чиновник зарабатывает как на сокращении армии, так и на её наращивании.
Ну а чисто технически, на покупке воровать существенно легче, чем на производстве.
Поэтому при прочих равных - закупка у чужих более интересна, чем производство у своих.
PZ> P.S. "Термообработка 35...40HRC (2 термиста, каждому по 5 бутылок водки);"
PZ> Месяц назад закалка кое-какого иснтрумента обошлась мне в 100р (1 бутылка). Ракетный завод. Один термист. Московская область.
Охотно верю
Опытный сёрфер разгоняется как на подъёме волны, так и на спаде.
Опытный брокер зарабатывает как на падающем рынке, так и на поднимающемся.
Опытный чиновник зарабатывает как на сокращении армии, так и на её наращивании.
Ну а чисто технически, на покупке воровать существенно легче, чем на производстве.
Поэтому при прочих равных - закупка у чужих более интересна, чем производство у своих.
PZ> P.S. "Термообработка 35...40HRC (2 термиста, каждому по 5 бутылок водки);"
PZ> Месяц назад закалка кое-какого иснтрумента обошлась мне в 100р (1 бутылка). Ракетный завод. Один термист. Московская область.
Охотно верю
Dio69> Ну а чисто технически, на покупке воровать существенно легче, чем на производстве.
Согласен. Фули тут после этого про цены шкворней рассуждать? ИМХО все всё и так понимают :-(
Согласен. Фули тут после этого про цены шкворней рассуждать? ИМХО все всё и так понимают :-(
Dio69
Dio69>> Ну а чисто технически, на покупке воровать существенно легче, чем на производстве.
PZ> Согласен. Фули тут после этого про цены шкворней рассуждать? ИМХО все всё и так понимают :-(
Нет, как раз этот пример был приведён не как пример воровства (там его особо нет), а как пример дисквалификации и деиндустриализации современной российской промышленности, которая копеечную производственную операцию превращает во вселенскую проблему.
PZ> Согласен. Фули тут после этого про цены шкворней рассуждать? ИМХО все всё и так понимают :-(
Нет, как раз этот пример был приведён не как пример воровства (там его особо нет), а как пример дисквалификации и деиндустриализации современной российской промышленности, которая копеечную производственную операцию превращает во вселенскую проблему.
Позвольте вас поправить: как пример УПРАВЛЯЕМОЙ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ дисквалификации и деиндустриализации!
Наш вождь озвучил 3 триллиона, выделенных на оборону. Где же они? Сначала под корень вырубили структуры ответственные за оборонный заказ в МО, а потом на публику грозно морщим брови, да? Найдите мне токаря, которому хоть что-то перепало! Как сидели на копеечных окладах, так и сидим. Зато к любому заводоуправлению подойди - весь женевский автосалон!
ЗЫ. НЯЗ, современные обрабатывающие центры тоже нуждаются в квалифицированных специалистах. Видел цеха, где дорогущие импортные ЧПУ стоят в качестве мебели, птому что на них некому работать за предлагаемые оклады.
Наш вождь озвучил 3 триллиона, выделенных на оборону. Где же они? Сначала под корень вырубили структуры ответственные за оборонный заказ в МО, а потом на публику грозно морщим брови, да? Найдите мне токаря, которому хоть что-то перепало! Как сидели на копеечных окладах, так и сидим. Зато к любому заводоуправлению подойди - весь женевский автосалон!
ЗЫ. НЯЗ, современные обрабатывающие центры тоже нуждаются в квалифицированных специалистах. Видел цеха, где дорогущие импортные ЧПУ стоят в качестве мебели, птому что на них некому работать за предлагаемые оклады.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
