Общественная комиссия по расследованию обстоятельств уничтожения российского авиапрома и авиационной науки

 
1 2 3
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

Anleon

опытный

28 декабря 2011 года председатель Движения развития, председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов вместе с проектной группой Движения развития по развитию российского авиапрома встретился с коллективом ветеранов авиапрома, авиационной науки и авиации.

После проведения трёхчасового совещания, на котором был дан высокопрофессиональный и предельно конкретный анализ того, что сделали и делают с отечественной авиацией, авиапромом и авиационной наукой, стало ясно, что необходима организация Общественной комиссии по расследованию обстоятельств уничтожения российского авиапрома и авиационной науки.
Предварительные ключевые вопросы работы Комиссии:

- Создание в 2006 году ОАК (Объединённой авиастроительной корпорации) исключительно как центра распределения финансов вне ответственности за авиастроени;

- Создание в 2008 году Жуковском Национального центра авиастроения как исключительно риэлтерского проекта, уничтожающего фактический центр российского авиастроения в Жуковском (куда пошли 25 миллиардов рублей, выделенных на НЦА в марте 2008 года государственной корпорацией «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)?);

- Провал проекта Сухой Суперджет, гигантские расходы федеральных бюджетных средств не просто впустую, но за счёт отказа в финансировании всего остального реального авиапром;

- Блестящий пиар дутых сверхвозможностей и новизны Сухого Суперджета и ПАК ФА Т-50;

- Уничтожение авиационной науки через жуткое недофинансирование, отсутствие заказов и, главное, постоянные реорганизации в далёких от авиации целях;

- Уничтожение ядра российского экспериментального авиапрома и авиационной науки ЛИИ им. Громова в Жуковско;

- Лоббирование интересов иностранных авиастроительных корпораций высокопоставленными чиновниками;

- Замещение действительной стратегии и плана развития российского авиапрома шапкозакидательскими «концепциями» и «стратегиями».
Фамилии главных “героев” разгрома на данный момент известны.

Движение развития просит направлять по адресу proektnoegosudarstvogmail.com предметную информацию и предложения по указанным и иным вопросам разгрома отечественной авиации. Тема писем “Общественная комиссия по расследованию обстоятельств уничтожения российского авиапрома и авиационной науки”.www.kroupnov.ru | 07:33, 29.12.2011 Источник: krupnov.livejournal.com
 16.0.912.6316.0.912.63
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
Цирк какой-то. Если очистить шелуху и самовосхваление, остаётся навальщина без навального.
 
EE Татарин #02.01.2012 14:25  @au#02.01.2012 13:30
+
+7
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
au> навальщина без навального.
Ну я так понял, это и есть попытка повторить успех Навального неким Крутновым. :)
А что? ЖЖ есть, тоже два глаза, два уха, небось... в чём разница-то? :)

Дерябнул коньячка с товарищами из авиапрома - вот и "инфоповод" есть. :)
Культ карго. В чистом виде.

З.Ы. Зашел в ЖЖ. Короче, правощзаshitник, борец и разоблачитель, похоже. Даёт на свободаньюс своё мнение по актуальным проблемам. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  9.0.19.0.1
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Dio69

аксакал

au> Цирк какой-то. Если очистить шелуху и самовосхваление, остаётся навальщина без навального.

Мне кажется, что Вы - классический медвепут. )))))))
Все кто мешает воровать - навальные и наймиты Запада. Это все знают.


Да, деятели проснулись поутрУ. Через 20 лет. Надо было не "дома на жопе сидеть", а к Белому дому ельцинскую шпану прогонять выходить. И был бы авиапром на месте.
 8.0.18.0.1
Это сообщение редактировалось 02.01.2012 в 15:27
EE Татарин #02.01.2012 15:42  @Dio69#02.01.2012 15:04
+
+4
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
au>> Цирк какой-то. Если очистить шелуху и самовосхваление, остаётся навальщина без навального.
Dio69> Все кто мешает воровать - навальные и наймиты Запада. Это все знают.
Во-первых, ту же программу SSJ уж никак не назовёшь воровством.
Во-вторых, не все, а данный конкретный образец, что легко видеть. Не то чтобы "навальный и наймит Запада", но уж очень ему того хочется. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  9.0.19.0.1
BY Dio69 #02.01.2012 16:36  @Татарин#02.01.2012 15:42
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Dio69

аксакал

au>>> Цирк какой-то. Если очистить шелуху и самовосхваление, остаётся навальщина без навального.
Dio69>> Все кто мешает воровать - навальные и наймиты Запада. Это все знают.
Татарин> Во-первых, ту же программу SSJ уж никак не назовёшь воровством.
Это ещё почему??????
Если Вы не видите как воруют у вас из под носа - то это Ваше горе. ))))

Программа ССЖ победила именно под соусом того, что не будет использовать бюджетные деньги, отодвинув более продвинутый проект Ту-334.
На деле же после того, как конкурент был убит, начался баблосос - это главное, собственно ради чего затевалось это мероприятие.

Только вот ЗАЧЕМ России такой проект?
Самолёт, который не может использовать российские полосы? Самолёт, который производится за рубежом? Самолёт, который заявляется как экспортно-ориентированный, на кой ляд сдался России? Когда у самой голая задница нет самолётов и она сама их вынуждена закупать.

ИМХО более бредового проекта невозможно и придумать.
А вот почти готовый 334й, на котором нельзя было столько украст, разумеется был выброшен на помойку. Это самолёт более приспособленный к условиям РФ и производящийся в РФ.

Да уж, действительно, где ж тут воровство?????

Если бы сразу было обнародованно, что оба проекта будут делаться на бюджетные деньги, то никакого ССЖ ни в жисть не случилось бы ни разу.
Обман, запудривание мозгов для прикрытия воровства - делают своё дело.

Татарин> Во-вторых, не все, а данный конкретный образец, что легко видеть. Не то чтобы "навальный и наймит Запада", но уж очень ему того хочется. :)

Когда ругают воздух и говорят общие слова - это можно.
Когда называют источники воровства - это запрещено.
Я, например был бы благодарен амерам, если бы они профинансировали обнародование или раскрыли часть имеющейся у них инфрмации о личных активах российского руководства на Западе.

"Враг твоего врага - твой друг" (с)

Поэтому против навальных сегодня выступают друзья медвепутов.
 8.0.18.0.1
Это сообщение редактировалось 02.01.2012 в 16:43

U235

старожил
★★★★★

Dio69> Я, например был бы благодарен амерам, если бы они профинансировали обнародование или раскрыли часть имеющейся у них инфрмации о личных активах российского руководства на Западе.
Dio69> "Враг твоего врага - твой друг" (с)

Зер гут, Вольдемар, зер гут!(с)
http://www.x-libri.ru/elib/krysk000/krysk040.gif
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

Dio69

аксакал

Dio69>> Я, например был бы благодарен амерам, если бы они профинансировали обнародование или раскрыли часть имеющейся у них инфрмации о личных активах российского руководства на Западе.
Dio69>> "Враг твоего врага - твой друг" (с)
U235> Зер гут, Вольдемар, зер гут!(с)
Ещё один ))))
 8.0.18.0.1
+
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

Dio69> Программа ССЖ победила именно под соусом того, что не будет использовать бюджетные деньги, отодвинув более продвинутый проект Ту-334.

Я так понимаю, что никаких конкретных вещей в поддержку данного тезиса, от тебя мы не услышим?
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> Программа ССЖ победила именно под соусом того, что не будет использовать бюджетные деньги, отодвинув более продвинутый проект Ту-334.
Gin_Tonic> Я так понимаю, что никаких конкретных вещей в поддержку данного тезиса, от тебя мы не услышим?

Куда уж конкренее????????????????? Читаем ещё раз написанное.
 8.0.18.0.1
+
+3
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

Dio69> Куда уж конкренее????????????????? Читаем ещё раз написанное.

Спасибо за ответ, я в тебе не ошибся :)
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Dio69> Мне кажется, что Вы - классический медвепут. )))))))
Dio69> Все кто мешает воровать - навальные и наймиты Запада. Это все знают.
нет, все, кто не страдает жопоголизмом - медведопуты.
Потому что любой тру "свободомыслящий" а-приори будет жопоголиком :)

Кстати, насчет провала и прочих высеров товариСЧа -
как он связывает свои видения (мыслями сложно назвать) с новостью 2-недельной давности?

ЖУКОВСКИЙ (Московская обл.), 15 декабря. (АРМС-ТАСС). Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) по итогам 2011 г. произведет самолетов в 1,5 раза больше чем в прошлом году, сообщил сегодня журналистам президент ОАК Михаил Погосян на церемонии открытия Центра подготовки авиационного персонала для лайнеров "Сухой Суперджет-100".
"ОАК произведет около 110 самолетов, что в 1,5 раза выше уровня 2010 г.", - уточнил он.
Глава корпорации добавил, что в 2011 г. ОАК изготовит 20 гражданских самолетов, в частности, до конца 2011 г. "Аэрофлот" получит еще два самолета "Суперджет-100".
Говоря о планах на будущий год, Погосян сообщил, что планируется выйти на производство примерно 20 "Суперджетов" в год. Новые авиалайнеры получат помимо "Аэрофлота" авиакомпании "Армавиа", "Якутия" и мексиканская "Интерджет", передает ИТАР-ТАСС.
 

может быть, он готов уточнить, в каком году постсоветской россии одна корпорация более сотни машин в год сдавала? Или вообще хотя бы с десяток гражданских бортов?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.13.0.1
EE Татарин #03.01.2012 13:42  @Bredonosec#03.01.2012 13:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Bredonosec> может быть, он готов уточнить, в каком году постсоветской россии одна корпорация более сотни машин в год сдавала? Или вообще хотя бы с десяток гражданских бортов?
Не совсем верная постановка вопроса: тебе ответят, что дали б деньги на Туполев - и 100 Ту-334 сдали бы. Непроверяемо, но почему бы, собссно, и нет?

Правильно спросить: в каком году авиакомпании покупали у российского производителя такое количество машин?
В смысле, сами покупали, по доброй воле, вот как тот же мексиканский Интерджет.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  9.0.19.0.1
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Татарин>> Во-первых, ту же программу SSJ уж никак не назовёшь воровством.
Dio69> Это ещё почему??????
Dio69> Если Вы не видите как воруют у вас из под носа - то это Ваше горе. ))))

Оч. легко набрать толпу бравых старичков советской закалки с большими, но слегка отвисшими в последнее время, пролетарскими идеологическими аппаратами и красиво представить им КАК ВОРУЮТ Ибо с ИХ точки зрения любые успешные действия при капитализме = воровство По определению. А потом выставить горестные стенания этих, вполне заслуженно уважаемых за прошлые достижения, людей за истину в конечной инстанции... Старая схема, называется "ловля на совка" :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
LT Bredonosec #03.01.2012 15:43  @Татарин#03.01.2012 13:42
+
+2
-
edit
 
Татарин> Не совсем верная постановка вопроса: тебе ответят, что дали б деньги на Туполев - и 100 Ту-334 сдали бы. Непроверяемо, но почему бы, собссно, и нет?
ну.. относительно непроверяемо ))
ты ж помнишь, считали тут же на абазе несколько лет назад - на 334 деньги давались аж 4 раза. Каждый раз были благополучно распилены подчистую. Вообще без какого-бы-то-ни-было полезного выхлопа.

Татарин> Правильно спросить: в каком году авиакомпании покупали у российского производителя такое количество машин?
Татарин> В смысле, сами покупали, по доброй воле, вот как тот же мексиканский Интерджет.
да, согласен )
так правильнее )
Я просто подразумевал, что делается только то, что продается )
вероятно, плохая привычка так подразумевать )
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.13.0.1
RU Памятливый45 #03.01.2012 23:28  @Anleon#02.01.2012 10:42
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Anleon> Движение развития просит направлять по адресу proektnoegosudarstvogmail.com предметную информацию и предложения по указанным и иным вопросам разгрома отечественной авиации.

Когда над головой постоянно летают истребители твоей Страны, это конечно немного, в темное время суток, напрягает.
Но когда за десять лет над тобой не пролетел ни один МиГ, Су, Як , то это должно сильно насторожить.
К инфраструктурным успехам тандема можно отнести и ликвидацию академии им. Жуковского.
Пустячок, а страна осталась без высшего авиационно инженерного образования.

Теперь авиацией руководят савельевы , не способные организовать даже даже за деньги подачу антиобледенительной жидкости. Ликвидация ВВИА только оформила зачистку, которую сделали для савельевых.
 5.05.0
03.01.2012 23:59, iodaruk: +1
RU энди #04.01.2012 09:09  @Памятливый45#03.01.2012 23:28
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Памятливый45> Но когда за десять лет над тобой не пролетел ни один МиГ,
А жители Челябинска и Воронежа судятся с МО,тк их напрягают полеты наших самолетов, гр обчество пинимаш....
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Bredonosec> как он связывает свои видения (мыслями сложно назвать) с новостью 2-недельной давности?

ну тут осталось выйснить что в этой новости - правда. например перечислить (с номерами) эти самые 20 самолетов. или найти второй суперджет переданный аэрофлоту.

Увы, вранье - их профессия
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  16.0.912.6316.0.912.63
+
+1
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Bredonosec> Кстати, насчет провала и прочих высеров товариСЧа -

ну таки да - на счет высеров. Ты эти 20 бортов не перечислишь? 20 это не двести, информация открытая, поставки все известны.

я нашел 7 (семь) гражданских бортов. ещё 2 (два) можно приятнуть за уши и считать гражданскими. Итого 9 (девять). Где ещё 11?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  16.0.912.6316.0.912.63
Это сообщение редактировалось 04.01.2012 в 14:19
EE Татарин #04.01.2012 17:19  @BrAB#04.01.2012 14:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
BrAB> ну тут осталось выйснить что в этой новости - правда. например перечислить (с номерами) эти самые 20 самолетов.
И все сразу подорвались 20 самолётов искать и перечислять? Только потому, что лично ты не веришь? :)

BrAB> или найти второй суперджет переданный аэрофлоту.
В смысле, четвёртый всего? Который из Москвы в Минск 30-го декабря улетел?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  9.0.19.0.1
RU BrAB #04.01.2012 17:34  @Татарин#04.01.2012 17:19
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Татарин> И все сразу подорвались 20 самолётов искать и перечислять? Только потому, что лично ты не веришь? :)

да можете не подрываться - в 2011 построено 5 суперджетов и 2 Ана. все. Т.е. это доказательство что погосян - врет

Татарин> В смысле, четвёртый всего? Который из Москвы в Минск 30-го декабря улетел?

Дядь, ты дурак? :) Погосян сказал 15 декабря:
до конца 2011 г. "Аэрофлот" получит еще два самолета "Суперджет-100

с 15 декабря был передан ОДИН SSJ - тот самый четвертый. что тебе непонятно?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  16.0.912.6316.0.912.63
EE Татарин #04.01.2012 18:09  @BrAB#04.01.2012 17:34
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> И все сразу подорвались 20 самолётов искать и перечислять? Только потому, что лично ты не веришь? :)
BrAB> да можете не подрываться - в 2011 построено 5 суперджетов и 2 Ана. все. Т.е. это доказательство что погосян - врет
Что "это" доказательство? Твои слова, что ли? или что?
Минимум 2 достроеных Бе-200 нет.

Татарин>> В смысле, четвёртый всего? Который из Москвы в Минск 30-го декабря улетел?
BrAB> Дядь, ты дурак? :)
По-моему, это у тебя с головой ба-альшие проблемы. :) Как можно считать отсутствие новостей за доказательтво вранья? Причём, доказательство вранья человека, от которого эти новости и исходят? :)

BrAB> до конца 2011 г. "Аэрофлот" получит еще два самолета "Суперджет-100
BrAB> с 15 декабря был передан ОДИН SSJ - тот самый четвертый. что тебе непонятно?
Пруф - в студию. Что передан только один.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  9.0.19.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Bredonosec>"ОАК произведет около 110 самолетов, что в 1,5 раза выше уровня 2010 г.", - уточнил он.
Bredonosec>Глава корпорации добавил, что в 2011 г. ОАК изготовит 20 гражданских самолетов, в частности, до конца 2011 г. "Аэрофлот" получит еще два самолета "Суперджет-100".

Опять будущее время. Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме. Вношу предложение администрации базы - ввести штрафы за аргументацию в будущем времени.
 
RU BrAB #04.01.2012 18:50  @Татарин#04.01.2012 18:09
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Татарин> Что "это" доказательство? Твои слова, что ли? или что?

да, мои слова. можешь опровергнуть?

Татарин> Минимум 2 достроеных Бе-200 нет.

есть. только одна - в 2011 построена ровно одна амфибия RF-31130. номер второй не назовешь?

Татарин> По-моему, это у тебя с головой ба-альшие проблемы. :) Как можно считать отсутствие новостей за доказательтво вранья? Причём, доказательство вранья человека, от которого эти новости и исходят? :)

новости о приемке Аэрофлотом исходят от Аэрофлота. история всех SSJ известна. новости о поставки пятого борта от АФЛ не было. Можешь у громи спросить - сдан ли пятый борт

Татарин> Пруф - в студию. Что передан только один.

это эстоооонский троллинг? пруф на то чего не было? ну давай попробуем - раз уж ты настойчиво требуеш. Итак, третья машина передана в ноябре. Вот пруф


четвертый как ты знаешь передан в декабре. вторым может быть только RA-89005 - остальные в 2011 ещё не взлетали. Ты утверждаешь что пятерка передана в декабре - но просто об этом нет новости. Ок - значит просто ждем новости о передаче RA-89005 - и смотрим дату в этой новости. Если она будет между 15 и 31 - ты прав. Если уже в январе - прав я. Такой пруф тебя устроит?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  16.0.912.6316.0.912.63
EE Татарин #04.01.2012 19:11  @BrAB#04.01.2012 18:50
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Что "это" доказательство? Твои слова, что ли? или что?
BrAB> да, мои слова. можешь опровергнуть?
Зачем? :) А ты можешь их чем-то подтвердить? :) Прости, но на всезнающего, чьи слова катят как доказательство сами по себе, ты не тянешь.
Бремя доказательства лежит полностью на тебе. Валяй, я послушаю.

Татарин>> Минимум 2 достроеных Бе-200 нет.
BrAB> есть. только одна - в 2011 построена ровно одна амфибия RF-31130. номер второй не назовешь?
Нет. Откуда мне знать их номера?
Но главное, Бе нет в твоём подсчёте. То есть, уже лажа.

BrAB> новости о приемке Аэрофлотом исходят от Аэрофлота. история всех SSJ известна. новости о поставки пятого борта от АФЛ не было. Можешь у громи спросить - сдан ли пятый борт
Могу, спрошу, когда появится.
Но я говорю о том, что у тебя с методикой большие беды: если о чём-то нет новости, это не значит, что этого не существует. Ты это вообще понимаешь, не?

Татарин>> Пруф - в студию. Что передан только один.
BrAB> это эстоооонский троллинг? пруф на то чего не было?
Нет, какой там троллинг? Мне (точнее - тебе, для утверждения) нужна достоверная инфа о том, что передано 4 самолёта.

Иначе доказано, что в мире существует лишь четыре дома. Подхожу к окну: 1, 2, 3, 4. Больше домов в мире нет. Это улучшеный твой метод. А твой метод: поиск новостей "построен дом по адресу Таллинн, улица ЫЫЫ". Ничего не найдено, домов на этой улице вообще нет, в том числе и моего. Да и я, в общем-то, согласно этому методу не существую.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  9.0.19.0.1
04.01.2012 20:28, xo: -1
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru