Татарин

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU lenivec #01.11.2011 19:51  @Татарин#01.11.2011 19:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Татарин>...Если ты не уловил тона иронии в этом предложении - ну, что тут можно сказать?

смайлики ставить нада :P Мы не за столом разговариваем, а стучим по клавам. Ес-сно не видя друг друга.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU lenivec #09.01.2012 09:27  @Татарин#16.09.2008 16:49
+
-
edit
 
Татарин> Блин... дочитал до упоминания Blacklight Power как экспериментального свидетельства...

Это по твоему упоминание как экспериментального свидетельства?
Прикреплённые файлы:
 
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 09.01.2012 в 12:36
EE Татарин #09.01.2012 14:07  @lenivec#09.01.2012 09:27
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Блин... дочитал до упоминания Blacklight Power как экспериментального свидетельства...
lenivec> Это по твоему упоминание как экспериментального свидетельства?
А какая тут ещё трактовка возможна?
Как что оно упоминается?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  9.0.19.0.1
RU lenivec #09.01.2012 16:54  @Татарин#09.01.2012 14:07
+
-
edit
 
Татарин> Как что оно упоминается?

Написано-же как "теория" "критикуется". Самое главное непонятно, почему lern обсуждается как свершившийся факт %(
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU lenivec #14.01.2012 20:18  @Татарин#09.01.2012 14:07
+
-1
-
edit
 
Татарин> ..."о! ядро урана-235 делится нейтронами с выделением нейтронов!". Затем "это же можно использовать в электростанции, куча энергии!"


Ага щас!
это же можно использовать в бомбе!
а потом уже "ну раз при производстве бомб выделяется столько энергии в этих реакторах, то надо ею воспользоваться - некоторая польза плюс прекрасный фиговый листок "мирных целей" ВСЕГДА военного атома"
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
EE Татарин #14.01.2012 20:49  @lenivec#09.01.2012 16:54
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
lenivec> Самое главное непонятно, почему lern обсуждается как свершившийся факт %(
Да потому что хочется и потому что это реклама вложений в очередной ЛЕНР-проект.
Почему нет-то? кто запретит?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  16.0.912.7516.0.912.75
EE Татарин #14.01.2012 20:54  @lenivec#14.01.2012 20:18
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
lenivec> а потом уже "ну раз при производстве бомб выделяется столько энергии в этих реакторах, то надо ею воспользоваться - некоторая польза плюс прекрасный фиговый листок "мирных целей" ВСЕГДА военного атома"
Ну, не согласен, но не суть в контексте.
Суть в том, что сначала есть эффект, сначала люди понимают, как устроена Природа, а уж затем люди приспосабливают эффект и законы к делу. Это - правильный подход, который неизменно работал последние два века.

А до этого - вот тебе исторический пример - люди философский камень получали. Точно знали, что этот камень умеет, но при этом никто не знал, что это такое и как действует (вернее, знали, но у каждого мысли были свои). :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  16.0.912.7516.0.912.75
RU iodaruk #14.01.2012 21:09  @Татарин#14.01.2012 20:54
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Татарин> А до этого - вот тебе исторический пример - люди философский камень получали. Точно знали, что этот камень умеет, но при этом никто не знал, что это такое и как действует (вернее, знали, но у каждого мысли были свои). :)

Ну ведь получили же :)
 16.0.912.6316.0.912.63
RU lenivec #14.01.2012 21:28  @Татарин#14.01.2012 20:54
+
-1
-
edit
 
Татарин> Почему нет-то? кто запретит?

Угу. Не убьют, морду не набьют, не обанкротят, в тюрьму не посадят. Флешман-Понс вдохновляющие примеры. :kos:


Татарин> ...Суть в том, что сначала есть эффект, сначала люди понимают, как устроена Природа...

Тут не удержусь, уточню. Что сначала находят эффект маргиналы-одиночки или маргинальные-же группы. Потом сонмища теоретиков рожают сотни гипотез. Одна из них работоспособная - чего-то немного вперёд предсказывает.

Сначала пираты-работорговцы (открывают африку) - потом Ливингстон. Сначала паровые машины - потом Карно. Сначала волны Герца - потом уже Максвелл.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 14.01.2012 в 21:45
EE Татарин #14.01.2012 21:57  @lenivec#14.01.2012 21:28
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> ...Суть в том, что сначала есть эффект, сначала люди понимают, как устроена Природа...
lenivec> Тут не удержусь, уточню. Что сначала находят эффект маргиналы-одиночки или маргинальные-же группы.
:) Эта точка зрения крайне популярна среди маргиналов-одиночек. Одиночки - да, такое бывает, но при чём тут "маргиналы"?
Приведи пример за последние лет 100, что ты имеешь в виду?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
EE Татарин #14.01.2012 21:57  @iodaruk#14.01.2012 21:09
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> А до этого - вот тебе исторический пример - люди философский камень получали. Точно знали, что этот камень умеет, но при этом никто не знал, что это такое и как действует (вернее, знали, но у каждого мысли были свои). :)
iodaruk> Ну ведь получили же :)
Где и кто? :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU iodaruk #14.01.2012 22:01  @Татарин#14.01.2012 21:57
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Татарин> Где и кто? :)

Ну там-плутоний из урана и далее по списку...
 16.0.912.6316.0.912.63
RU lenivec #14.01.2012 22:13  @Татарин#14.01.2012 21:57
+
-1
-
edit
 
Татарин> Приведи пример за последние лет 100, что ты имеешь в виду?

Значительная часть химии ВВ ранней. Вещество находилось случайно, потом обнаруживалось куда и зачем использовать.
Пенициллин из "грязи". Рентгеновы лучи из "грязи" - же ("ошибок опытов").

Компьютеры массовые из гаража от телефонных хакеров тогдашних.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 14.01.2012 в 22:20
EE Татарин #14.01.2012 22:56  @iodaruk#14.01.2012 22:01
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Где и кто? :)
iodaruk> Ну там-плутоний из урана и далее по списку...
Так ведь совсем другие люди, с совсем другим подходом. И совсем не философский камень. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
EE Татарин #14.01.2012 23:20  @lenivec#14.01.2012 22:13
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Приведи пример за последние лет 100, что ты имеешь в виду?
lenivec> Значительная часть химии ВВ ранней. Вещество находилось случайно, потом обнаруживалось куда и зачем использовать.
Но маргиналами ведь люди никак не были?

lenivec> Пенициллин из "грязи". Рентгеновы лучи из "грязи" - же ("ошибок опытов").
? Флеминг искал антибиотик вполне целенаправленно, по ходу многолетнего хорошо спланированного исследования. То, что плесень на хлебе навела его на мысль - это случайность. А вот то, что он нашёл пенициллин - нет. Он годы работал над этим, вполне понимая, что именно и зачем он делает.
Этак и законы Ньютона случайностью можно назвать: не упало бы, мол, яблока - не было бы закона гравитации.
И уж никак Флеминга нельзя назвать ни "одиночкой" (его исследования, НЯП, финансировали), ни уж ни в коей мере "маргиналом": нормальный исследователь с хорошей репутацией, благодаря чему его публикация отыграла. И после этого только десяток лет упорной работы людей после всему миру позволил получить чистый, известный нам пенициллин. И за это ему (и товарищам, получившим чистый препарат) выдана (помимо всего прочего) нобелевка. Где тут "одиночность" или "маргинальность"?

Или это Вильгельм Конрад Рентген, профессор физики - "одиночка" и "маргинал"? :)

lenivec> Компьютеры массовые из гаража от телефонных хакеров тогдашних.
Ну, это вообще выпадает из твоей линии про "одиночек" и "маргиналов".

Появление массовых компутеров было предопределено появлением микропроцессоров: (относительно) дешёвых массовых микросхем, из которых любой мужик с мозгом был способен сделать комп, это был компутер на одном кристалле. Именно для этого микропроцессор и делался, именно эту задачу и решал (см. мемуары Мура).
И товарища Мура - автора концепции - нельзя назвать "маргиналом", и его компанию "Интел" уж никак нельзя назвать "одиночкой". :)

...Конечно, всё в науке так или иначе делается в одиночку, любой конкретный шаг вперёд происходит в конкретной голове. "Одиночность" всегда можно натянуть. Но одиночки и уж тем более - маргиналы уже давно ничего полезного не делают; всё полезное делается только сообща. На то есть причины, простые и суровые, которые не обойти.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
Это сообщение редактировалось 14.01.2012 в 23:26
RU lenivec #15.01.2012 20:07  @Татарин#14.01.2012 23:20
+
-1
-
edit
 
Татарин> И уж никак Флеминга нельзя назвать ни "одиночкой" (его исследования, НЯП, финансировали)...

плохо финансировали, один без лаборантов тянул свою тему в хреновых условиях. Благодаря чему у него и завелась плесень в культурах...

Татарин>...И после этого только десяток лет упорной работы людей после всему миру позволил получить чистый, известный нам пенициллин.

Хи-хи! В маргинальных областях от разработки до внедрения проходит на порядок меньше времени ;) Примеры есть но они все подстатейные.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
EE Татарин #15.01.2012 20:34  @lenivec#15.01.2012 20:07
+
+4
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
lenivec> плохо финансировали, один без лаборантов тянул свою тему в хреновых условиях. Благодаря чему у него и завелась плесень в культурах...
Как могли, так и финансировали.
Удивишься, но сейчас вроде как в науке изобилие (в абсолютны величинах суммы на науку идут огромные), но лаборанты не в избытке.

lenivec> Хи-хи! В маргинальных областях от разработки до внедрения проходит на порядок меньше времени ;) Примеры есть но они все подстатейные.
Так время-то было - после ПМВ. В Штатах науки ещё нет, в Германии - уже почти нет, Россия в отпуске по шизофрении, остальные страны - в состоянии разной раздолбаности. Южная Америка и вся Азия вообще только на картах числятся, а в научном плане - белые пятна (за исключением ма-аленьких оазисов в Японии).
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU BrAB #22.03.2012 22:38  @Татарин#15.01.2012 20:34
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Ув. Татарин! Я тут вспомнил что мени-мени еаз эгоу я что-то типа пива у тебя выйграл в споре. Я ту в честь чего это вспомнил - меня познакомили с ликером(?) Ваана Талллллллллин - и я вот хочу узнать - а низя пиво на ликер поменять? он у вас вобще ещё бывает - или его контрабандой только для РФ делают?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  17.0.963.7917.0.963.79
LT Bredonosec #01.05.2012 22:29
+
-
edit
 
SMTP error from remote mail server after RCPT TO: (..) 550 5.1.1Recipient address rejected:
User unknown
 

а я просто отвечал...
Мылру забанен? :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
EE Татарин #01.05.2012 23:06  @BrAB#22.03.2012 22:38
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
BrAB> Ув. Татарин! Я тут вспомнил что мени-мени еаз эгоу я что-то типа пива у тебя выйграл в споре. Я ту в честь чего это вспомнил - меня познакомили с ликером(?) Ваана Талллллллллин - и я вот хочу узнать - а низя пиво на ликер поменять? он у вас вобще ещё бывает - или его контрабандой только для РФ делают?
Да продаётся свободно. Можно, конечно. Вещь более экзотичная и куда более "местная".
Толька эта... Если не пробовал, то учти, что в чистом виде он для пития почти непригоден. Только девочкам, в составе коктейлей, ну, в кофе можно - своеобразно получается, я его только так могу потреблять.
А если пробовал, и тебя это почему-то в восторг привело, то проблем нет. :)

6 пива - это где-то 1 бутылка "Старого Таллина" (± 20% с поправками на класс пива и упаковку бальзама).
Дать русской почте ещё один шанс? :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  18.0.1025.16218.0.1025.162
EE Татарин #01.05.2012 23:07  @Bredonosec#01.05.2012 22:29
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Bredonosec> а я просто отвечал...
Bredonosec> Мылру забанен? :)
Хрен его знает. :)
Попробуй ещё раз, я попробовал ещё раз почту сменить, и вроде как получилось.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  18.0.1025.16218.0.1025.162
US Иван Нью-Джерсийский #22.04.2013 20:50
+
+2
-
edit
 
Татарин, где моя тыща баков? :)
Два года прошоло, а "ведроид" "винду" с десктопов так и не вытеснил. Даже не потеснил нисколько - по нашим здешним офисам сужу, везде "винда".

Google Android как средство завоевания мира

забавная мысль пришла недавно в голову // www.balancer.ru
 
 
RU Валентин_НН #23.04.2013 07:22  @AGRESSOR#22.04.2013 20:50
+
-
edit
 
И.Н.> Татарин, где моя тыща баков? :)

Ксеркс подошел к Фермопилам. У греков как раз был в это время праздник, так что заниматься пустяками было некогда. Отправили только спартанского царя Леонида с дюжиной молодцов, чтоб защитил проход.
Ксеркс послал к Леониду с требованием выдать оружие. Леонид отвечал лаконически: «Приди и возьми».
Персы пришли и взяли.


(с)Тэффи, «Древняя история»

или этот вариант ближе?&nbsp[показать]
 26.0.1410.6426.0.1410.64
Это сообщение редактировалось 23.04.2013 в 08:47
EE Татарин #23.04.2013 21:32  @AGRESSOR#22.04.2013 20:50
+
+5
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
И.Н.> Татарин, где моя тыща баков? :)
Всё ещё у тебя, я полагаю. А должна быть - уже у меня.

Вот мой прогноз (пост от 10:26), и он оказался излишне консервативным и практикой многократно перекрыт:

Google Android как средство завоевания мира

забавная мысль пришла недавно в голову // www.balancer.ru
 
AGRESSOR> Что ни такой популярности, ни такой отработанности, ни такого количества софта (как под "винду") у "Гугля-Андроида" не будет?
Популярности через пару лет - ещё нет. Лет пять нужно, как минимум.
"Отработанности" - вот тут уже сложнее. Что считать критерием?
Количество софта? Вот тут, думаю, и десятка лет мало: винтел - в этом смысле самая мощная платформа за всю историю человечества.

Вот чего будет - так это Андроидов в мире станет заметно больше. И софта под него больше и лучше. И он будет применяться там, где бы раньше поставили винду: в планшетках, в сверхдешёвых нотебуках\нетбуках, во встроенных системах.
А самое главное - телефон будет перетягивать на себя фокус внимания людей от компов. То есть, винда-то останется и будет доминировать в своём секторе (как остался в своей узкой-узкой нише жить Solaris - слышал про такую операционку? ), просто сектор будет сужаться. Пользователей Андроида через пару лет будет лишь вдесятеро меньше, чем пользователей виндов. Лет через 5-7 их число сравняется, а лет через десять число пользователей винды начнёт уменьшаться. А число пользователей мобильной платформы будет по-прежнему взрывообразно расти.
Как-то так.

AGRESSOR>Есть желание на халяву бабла срубить?
Ну, если ты хочешь поспорить именно с моим мнением, то конечно.
 


На текущий момент количество пользователей Винды (вместе с пиратскими копиями) грубо оценивается в миллиард. Пользователей Андроида - около 780 миллионов.
Количество пользователей винды сокращается (не только доля, но и абсолютное количество - впервые в истории).
Количество пользователей Андроид увеличивается в среднем на 1.5 миллиона в день.

Встроенные системы (телевизоры, контроллеры, АРМ, приставки) уже используют Андроид. Телевизоров с встроенной виндой не существует.

Появилось огромное количество микрокомпьютеров с Андроид: фактически, напрямую заменяющих ПК под виндой для кучи задач (которые, не побоюсь ошибиться, и составляют процентов так 70 от его использования основной массой: музыка-кино, бравз сети, картинки, чтение/отправление почты, простая работа с текстами и таблицами, манипуляция данными типа "скинуть файл Вове" и т.п.). Каждый такой микрокомпьютер (размером меньше ладони и стоимостью до сотни баксов - минус полноценный ПК под виндой). Как я и говорил: ПК остаётся все меньше места в этом мире.

Нетбуки (с виндой) по факту уничтожены как класс, их место заняли универсальные планшеты с iOS и Андроид.

Выпущены первые телефоны и планшеты с х86 (Интел Атом) под Андроид.

Микрософт в 2012-м году получил с Андроид (по патентам) прибыли больше, чем за свою мобильную винду всех версий.

Под Андроид выходит больше игр, чем под ПК. Пока числом больше... но продажи в деньгах тоже быстро растут, а продажи игр под ПК - примерно всё на том же уровне.

Около 80% пользователей Интернета по миру для выхода в интернет использует ПК, около 60% - ноутбуки, около 70% - мобильные платформы, на которых сейчас доминирует Андроид (в сумме больше 100% потому что одни и те же люди могут использовать несколько устройств).

Татарин> Это ты не понимаешь, о чём я. Ты не прочитал моё сообщение выше?
Татарин> Вот там мой прогноз. Подробно, с таймлайном. Хочешь поспорить со мной - можем забиться но то, будет ли этот таймлайн соблюдаться.

Татарин> Я же говорю: тем же гуглодроид никогда не станет. У него другая функция, и прицел на потенциально много бОльшую группу пользователей. Он будет в некотором смысле круче, его будет больше.
Татарин> А винда никуда не денется. Просто станет менее нужной, она будет применяться для своих - чисто десктопных - задач, которых станет меньше, чем сейчас.

AGRESSOR> Так в чем дело? На кону штука баксов. Через два года у Татарина будет прекрасная возможность купить себе новый КПК под "WinMo..." простите, под "Гуглодроид"
Татарин> А ты согласен спорить именно с моим прогнозом, а не с голосами в голоае? Вот в том посте выше?
Татарин> Забились. Через два года вернемся к вопросу.
AGRESSOR> OK
 


:)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  11
Это сообщение редактировалось 24.04.2013 в 17:50
GB Vale #16.12.2014 17:33  @Татарин#16.12.2014 16:10
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Татарин> ? :) Так я бывший же. Пока был обязан - делал что мог, приносил пользу и не редил. :)

Вы будете "бывшим", когда вас не будет в ЭТОМ списке, и когда у вас под аватаром будет написано не "координатор", а "аксакал" - или иное персональное звание.

Как это сделали Capt(N), GOGI, MIKLE, и AGRESSOR.

А до тех пор - вы не "бывший координатор", а "настоящий саботажник". Вам поручена работа, а вы её не делаете, и от поручения не отказываетесь. Как не делали и не делают свою работу многие ваши товарищи из того же списка.

Форумчане видят, что в теме есть бардак, и координатор его не прибирает - и значит, по-видимому "все нормально". Так что делать вид, что вы "ни при чем", не надо.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 16.12.2014 в 17:41

1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru