Нужны ли России АЭС

Перенос из темы «Авария АЭС "Фукусима-1" [02]»
 
1 2 3 4 5 6 7 13
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Полл> "Булава" летает. Новую тяжелую шахтную МБР делают. Где ты видишь утерянные технологии - непонятно.

100 тонн-это не тяжёлая шахтная мбр.

Формально тяжёлая начинается от 105-на практике-от 150.
 16.0.912.6316.0.912.63

Mr.Z

опытный

☠☠
TEvg> Я ориентируюсь на материалоёмкость, трудозатраты, численность и квалификацию персонала, смежников, необходимость содержать отработавшие станции.
Стоимость топлива, включая доставку, забываем? Выбросы CO2?
Когда цена на нефть ушла за $50, стали говорить о заметном экономическом преимуществе АЭС. Нефть с газом выгоднее гнать за бугор, а не жечь у себя.
В результате чего несколько лет назад начался заметный подъём ядерной энергетики в Росии.
 

Полл

литератор
★★★★☆
Mr.Z> Нефть с газом выгоднее гнать за бугор, а не жечь у себя.
Осталось добавить, что одновременно началось физическое сокращение объемов поставок энергоносителей за рубеж, при увеличении финансовом объемов поставок.
То есть ввод новых мощностей на АЭС в России позволил не уменьшать резко объем поставок энергоносителей за рубеж при одновременном росте энергопотребления в стране.
 
+
-3
-
edit
 

Jerard

аксакал

Mr.Z> Выбросы CO2?
Полезны для биосферы.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  9.0.19.0.1
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Jerard> Полезны для биосферы.
Для растительной половины биосферы. :) Особенно, если эта половина в воде растет.
 

Mr.Z

опытный

☠☠
Полл> Посмотри на очередь туристов на МКС. Под них уже ведут проекты развертывания в космосе негосударственных орбитальных комплексов и частных космических кораблей.
Туристы на МКС есть, пока существует МКС. Частных пока нет, будут - посмотрим. Скорее всего, будет что-нибудь уровня суборбитальных полётов для туристов - это не пилотируемая космонавтика, а что-то вроде аттракциона.
Полл> Неправильно ты понимаешь. Во-первых ни японцы, ни немцы уже никуда не спрыгнут - газ, нефть и уголь дорожают, ветрянка и гидроэнергетика очень дороги.
Зависит от того, как учитывать в экономических расчётах стоимость ликвидации последствий Фукусимы.
Полл> Во-вторых, даже если они прекратят использование АЭС - они не единственные, кто АЭС умеет проектировать и строить.
А кто останется? Из крупных - США, французы, корейцы. И наши.
Полл> Ты в курсе, отчего ЯО десятки лет не испытывается? Потому что отработаны модели компьютерного моделирования ЯО.
А по-моему, потому что испытания запрещены. А матмодели - это дело такое... Наверняка матмодель Фобос-грунта слетала и вернулась с вероятностью 99%.
Полл> "Булава" летает.
Уже летает? Настораживает количество проблем. Считаешь, при отработке следующего поколения проблем будет меньши или наоборот больше?
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Mr.Z> Когда цена на нефть ушла за $50, стали говорить о заметном экономическом преимуществе АЭС.





ИТАР-ТАСС : В США дали зеленый свет производству атомных реакторов нового поколения для национальных АЭС


Впервые после аварии 28 марта 1979 года на АЭС Три-Майл-Айленд в стране вновь могут производиться реакторы для национальных АЭС

// www.itar-tass.com
 




Введен в эксплуатацию четвертый энергоблок Калининской АЭС. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг


Введен в эксплуатацию четвертый энергоблок Калининской АЭС.. РБК 12.12.2011, Москва 183030 Четвертый энергоблок Калининской АЭС введен в опытно-промышленную эксплуатацию.

// www.rbc.ru
 




СМИ: Евросоюз не желает отказываться от атомной энергии | Европа | Deutsche Welle | 09.12.2011


Евросоюз, несмотря на негативное отношение общественности к атомной энергии, планирует к 2030 году построить 40 новых АЭС. Об этом сообщает газета Süddeutsche Zeitung со ссылкой на конфиденциальные документы. DW-WORLD.DE, die Deutsche Welle im Internet: Nachrichten, Analyse und Service aus Deutschland und Europa - in 30 Sprachen

// www.dw-world.de
 




Атомная энергетика к 2030 г. удвоит мощность почти в 2 раза – до 677 ГВт, - "Росатом" | Новости экономики | РБК-Украина


Атомная энергетика к 2030 г. удвоит мощность почти в 2 раза – до 677 ГВт, - "Росатом". Объем атомных энергетических мощностей к 2030 году во всем...

// www.rbc.ua
 


...

Какой там кризис АЭС, где Женя его нашёл? :)
 
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Полл> Для растительной половины биосферы. :) Особенно, если эта половина в воде растет.

Всяко больше половины. Растительность занимает.
Кроме растений еще кораллам нужен СО2 иначе не из чего строиться.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  9.0.19.0.1
Fakir: По факту сейчас с ростом содержания СО2 кораллам всё хуже и хуже.; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Ведмедь #12.01.2012 12:15  @Balancer#12.01.2012 12:12
+
+8
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Balancer> Какой там кризис АЭС, где Женя его нашёл? :)

Женя работает на ТЭС, вот откуда все его аргументы. Наверное, по утрам твердят, как японцы гимн фирмы :)
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Mr.Z> В результате чего несколько лет назад начался заметный подъём ядерной энергетики в Росии.

Кстати:





Россия даст кредит Вьетнаму на строительство АЭС - Новости энергетики - Энергетика и промышленность России - Энергетика и промышленность России - http://WWW.EPRUSSIA.RU - информационный портал энергетика - информационный портал энергетика


Энергетика и промышленность России - информационный отраслевой портал.

// www.eprussia.ru
 
 

Mr.Z

опытный

☠☠
Mr.Z>> Выбросы CO2?
Jerard> Полезны для биосферы.
Из школьных знаний, смутно: когда-то давно атмосфера Земли состояла из СО2, метана, азота и прочей хрени. Затем появились растения и позже - животные, вследствие жизнедеятельности которых атмосфера трансформировалась в кислород с азотом. А углерод из СО2 лежит в земле в виде угля и углеводородов.
Полагаю, что если сжечь существенное количество угля, нефти и газа, имеющихся в месторождениях, то атмосфера Земли заметно изменится в направление миллионов лет назад, т.е. станет проблемной для дыхания.
 
+
-1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Mr.Z> Туристы на МКС есть, пока существует МКС. Частных пока нет, будут - посмотрим. Скорее всего, будет что-нибудь уровня суборбитальных полётов для туристов - это не пилотируемая космонавтика, а что-то вроде аттракциона.


Дракон (космический корабль) — Википедия


Дракон (космический корабль)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
Эта статья или часть статьи содержит информацию об ожидаемых событиях.
Здесь описываются события, которые ещё не произошли.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 

Фалконовский "Дракон" в грузовом варианте уже слетал.
Следующая миссия - стыковка с МКС, ждем в этом году. Полетит опять же грузовой вариант.
Ну а после успешной стыковки грузовика с МКС - через год или два будем ждать "автобус".



Коммерческая космическая станция Бигелоу — Википедия


Коммерческая космическая станция Бигелоу
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
Эта статья или часть статьи содержит информацию об ожидаемых событиях.
Здесь описываются события, которые ещё не произошли.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 

Частная орбитальная станция. По программе - вывод в 2015 году.

Mr.Z> А кто останется? Из крупных - США, французы, корейцы. И наши.
Ну и - мало, что ли?

Mr.Z> А по-моему, потому что испытания запрещены. А матмодели - это дело такое... Наверняка матмодель Фобос-грунта слетала и вернулась с вероятностью 99%.
Последние ядерные испытания, уже после подписания договора о запрете испытаний в трех средах, проводили как раз для отработки компьютерного моделирования.
И никто не возмутился. Так что если бы была нужда - провели бы.

Mr.Z> Уже летает? Настораживает количество проблем. Считаешь, при отработке следующего поколения проблем будет меньши или наоборот больше?
Больше проблем, чем при отработке Р-7 и Н-1 - не будет точно.
 

Balancer

администратор
★★★★★

Mr.Z> если сжечь существенное количество угля, нефти и газа, имеющихся в месторождениях, то атмосфера Земли заметно изменится в направление миллионов лет назад, т.е. станет проблемной для дыхания.

Ты хотел сказать «миллиардов» :)

А то сотни миллионов лет назад (лениво искать в какой из периодов, каменноугольный, что ли?) в атмосфере и до 30% кислорода было :)
 

Mr.Z

опытный

☠☠
Balancer> Кстати:
Ну Белоруссия и Вьетнам - пока не факт в ближайшей перспективе. Чехи ещё никак не определятся.
А о Турции и Китае вполне можно говорить. Как и о завершении сооружения и пуска в Иране и в Индии.
А у нас в России - не забываем про СВБР, да и по Бресту какие-то шевеления есть.
Balancer> Ты хотел сказать «миллиардов» :)
Да уж, в этой области знания у меня весьма смутные.
 
+
-1
-
edit
 

Mr.Z

опытный

☠☠
Полл> Частная орбитальная станция. По программе - вывод в 2015 году.
Интересно. Подождём 15 год, посмотрим, что будет в реальности.
Mr.Z>> А кто останется? Из крупных - США, французы, корейцы. И наши.
Полл> Ну и - мало, что ли?
А ещё есть канадцы, англичане, китайцы с индусами...
Дело не в количестве. Ты всерьёз считаешь сценарий свёртывания атомной энергетики невозможным? Я не говорю, что он самый вероятный, я считаю, что после Фукусимы он стал возможным.
Вот прикинь: ещё одна Фукусима/Чернобыль. Ну, парочка для надёжности: в России и на Западе - и всё, приехали!
 
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Mr.Z> Ты всерьёз считаешь сценарий свёртывания атомной энергетики невозможным?
Да. Доля АЭС в производстве электроэнергии - около 20%. И заменить ее по сути своей нечем: добыча газа и нефти уже не растет, а в перспективе начнет сокращаться, уголь - грязен как незнамо что, ветроэнергетика и гидроэнергетика - очень дорого и их потенциал не велик.
Поэтому "зеленые" могут хоть замаршироваться - заменить АЭС нечем.
Единственный вариант, позволяющий отказаться от АЭС - сокращение потребления электроэнергии. Например - Фоллаут.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Полл> Например - Фоллаут.

Ну дык, к тому и ведут.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  9.0.19.0.1
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Полл>> Например - Фоллаут.
Jerard> Ну дык, к тому и ведут.

Надо предложить «зелёным» как вариант сокращения АЭС :)
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
TEvg> Пора уже этому учиться, все равно придется это делать.
Вроде я что то похожее у овцевода Стерлигова слышал.
 
RU Клапауций #12.01.2012 12:55  @TEvg#12.01.2012 11:07
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆

TEvg> Я ещё не упомянул об угрозе которую представляют АЭС в случае войны.
TEvg> Это мины замедленного действия.
ГЭС тоже, с их плотинами...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Ведмедь #12.01.2012 12:56  @Barbarossa#12.01.2012 12:51
+
+1
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
TEvg>> Пора уже этому учиться, все равно придется это делать.
Barbarossa> Вроде я что то похожее у овцевода Стерлигова слышал.

Я так и не увидел фото козы и счастливого козовода :)
 
RU Barbarossa #12.01.2012 12:57  @Balancer#12.01.2012 12:50
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Balancer> Надо предложить «зелёным» как вариант сокращения АЭС :)

Изобрести биореактор и покидать туда "зеленых".
 
RU Ведмедь #12.01.2012 12:57  @Клапауций#12.01.2012 12:55
+
+1
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Клапауций> ГЭС тоже, с их плотинами...

В каждом городе средних размеров есть хладокомбинат, а то и два. А там аммиак.
 
RU Barbarossa #12.01.2012 12:58  @Ведмедь#12.01.2012 12:56
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Ведмедь> Я так и не увидел фото козы и счастливого козовода :)

Если ты про памятник Тевгу в Москве то все никак не доеду, тем более теперь, когда я пешеход.
 
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
-1
-
edit
 

Mr.Z

опытный

☠☠
Mr.Z>> Ты всерьёз считаешь сценарий свёртывания атомной энергетики невозможным?
Полл> Да. Доля АЭС в производстве электроэнергии - около 20%. И заменить ее по сути своей нечем: добыча газа и нефти уже не растет, а в перспективе начнет сокращаться, уголь - грязен как незнамо что, ветроэнергетика и гидроэнергетика - очень дорого и их потенциал не велик.
20% где, в мире? В России доля АЭС по-моему меньше 15%. В других странах по-разному, впрочем неважно: речь может идти только о постепенном закрытии и замещении мощностей.
Добыча нефти и газа - это вопрос непростой.
О добыче урана тоже говорили, что она не растёт, поэтому АЭС развиваться не сможет.
Фокус в том, что если остро понадобится больше нефти и газа - то их добычу поднимут. Как и добычу урана при необхоимости.
20% - на первый взгляд не так уж много. В России наверняка решится внедрением энергосберегающих технологий. Задерут тарифы на электроэнергию раза в полтора-два, сразу станет ясно, где можно сэкономить эти 20%.
 
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru