-
/1247597-5655189.jpg)
Технологии производства процессоров
Перенос из темы «RQ170 на вскрытии в Иране»Теги:
Ckona
Wyvern-2> процессор не "современный" а "фантастический"
Mishka> Pentium 4 570J 3,8 GhZ @ 7,2 GhZ?
Я, конечно, отсталый дедушка - но процессоры сейчас трехслойные проектируются, все кишки отнюдь не в одной плоскости.
А ломать коды принято хором из многих компьютеров.
Mishka> Pentium 4 570J 3,8 GhZ @ 7,2 GhZ?
Я, конечно, отсталый дедушка - но процессоры сейчас трехслойные проектируются, все кишки отнюдь не в одной плоскости.
А ломать коды принято хором из многих компьютеров.
Это сообщение редактировалось 16.01.2012 в 18:09
инфо
инструменты
hsm
Ckona> ... но процессоры сейчас трехслойные проектируются...
Вообще-то побольше.
До девяти слоев металлических проводников. Но с точки зрения длинны линии это не важно - в одной или не в одной плоскости она располагается.
Вообще-то побольше.
До девяти слоев металлических проводников. Но с точки зрения длинны линии это не важно - в одной или не в одной плоскости она располагается.
Ckona> А ломать коды принято хором из многих компьютеров.
Верно. Но и длинна ключа составляет отнюдь не 128 бит, как в примере Мишки. Например Сони приставочные диски, с игрушками, защищает ключом длиной 2К.
Верно. Но и длинна ключа составляет отнюдь не 128 бит, как в примере Мишки. Например Сони приставочные диски, с игрушками, защищает ключом длиной 2К.
hsm> Но с точки зрения длинны
hsm> длинны
Одна «н». Уже не первый раз у тебя это вижу, ошибка систематическая
hsm> длинны
Одна «н». Уже не первый раз у тебя это вижу, ошибка систематическая
Mishka
Ckona> Я, конечно, отсталый дедушка - но процессоры сейчас трехслойные проектируются, все кишки отнюдь не в одной плоскости.
100 и 200 мм2 — это и есть многослойные. Ну и с такой топологией вывод тепла проблема — это почему куб не делают в том числе.
Ckona> А ломать коды принято хором из многих компьютеров.
Дык, не поставь лимон компов — снимешь ещё 9 порядков. 16 ещё остануться. И это только просто посчитать до этого числа. А уж про анализ я и не заикаюсь. Там операций на порядки больше.
100 и 200 мм2 — это и есть многослойные. Ну и с такой топологией вывод тепла проблема — это почему куб не делают в том числе.
Ckona> А ломать коды принято хором из многих компьютеров.
Дык, не поставь лимон компов — снимешь ещё 9 порядков. 16 ещё остануться. И это только просто посчитать до этого числа.
А уж про анализ я и не заикаюсь. Там операций на порядки больше.
Ckona>> А ломать коды принято хором из многих компьютеров.
hsm> Верно. Но и длинна ключа составляет отнюдь не 128 бит, как в примере Мишки. Например Сони приставочные диски, с игрушками, защищает ключом длиной 2К.
Блин, это AES. Ну и сильно от ключа зависит. Симметричные схемки обладают обычно большей криптостойкостью по сравнению с несимметричными. Это и понятно в несимметричный кусок информации (открытый ключ) известен, поэтому полагаются на сложность вычислений. Т.е. AES обычный раздолбить по нонешним оценкам будет примерно так же, как и RSA с ключом более 1024.
hsm> Верно. Но и длинна ключа составляет отнюдь не 128 бит, как в примере Мишки. Например Сони приставочные диски, с игрушками, защищает ключом длиной 2К.
Блин, это AES. Ну и сильно от ключа зависит. Симметричные схемки обладают обычно большей криптостойкостью по сравнению с несимметричными. Это и понятно в несимметричный кусок информации (открытый ключ) известен, поэтому полагаются на сложность вычислений. Т.е. AES обычный раздолбить по нонешним оценкам будет примерно так же, как и RSA с ключом более 1024.
majera
Ckona>> ... но процессоры сейчас трехслойные проектируются...
hsm> Вообще-то побольше. До девяти слоев металлических проводников. Но с точки зрения длинны линии это не важно - в одной или не в одной плоскости она располагается.
Вообще-то еще больше. Из 70 слоев больше трети так или иначе построены из металла. А в остальных встречаются проводники. Медные, аллюминивые и золотые.
hsm> Вообще-то побольше.
До девяти слоев металлических проводников. Но с точки зрения длинны линии это не важно - в одной или не в одной плоскости она располагается.Вообще-то еще больше. Из 70 слоев больше трети так или иначе построены из металла. А в остальных встречаются проводники. Медные, аллюминивые и золотые.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн
© Альберт Эйнштейн
Ckona> но процессоры сейчас трехслойные проектируются, все кишки отнюдь не в одной плоскости.
Уже и двенадцатислойные. Но это только разводка — транзисторы по-прежнему блинчиком.
Уже и двенадцатислойные. Но это только разводка — транзисторы по-прежнему блинчиком.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...
majera> Вообще-то еще больше. Из 70 слоев больше трети так или иначе построены из металла.
Справедливости ради, 70 — это если считать со всеми подслоями, омическими контактами к подложке, силицидом и т.п. То есть, с производственной точки зрения. С, так сказать, логической их всё же меньше
Справедливости ради, 70 — это если считать со всеми подслоями, омическими контактами к подложке, силицидом и т.п. То есть, с производственной точки зрения. С, так сказать, логической их всё же меньше
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...
AXT> транзисторы по-прежнему блинчиком.
В том-то и оно - я имел в виду разнесение активных элементов по трем слоям.
Ключевое слово - проектируются. Не факт, что вылупится в массовое производство.
В том-то и оно - я имел в виду разнесение активных элементов по трем слоям.
Ключевое слово - проектируются. Не факт, что вылупится в массовое производство.
AXT>> транзисторы по-прежнему блинчиком.
Ckona> В том-то и оно - я имел в виду разнесение активных элементов по трем слоям.
Транзисторы - в три слоя? - Это фантастика. Наверное ты имел в виду что для изготовления транзистора, "однослойного", требуется несколько технологических "слоёв" - фотошаблонов?
Ckona> В том-то и оно - я имел в виду разнесение активных элементов по трем слоям.
Транзисторы - в три слоя? - Это фантастика. Наверное ты имел в виду что для изготовления транзистора, "однослойного", требуется несколько технологических "слоёв" - фотошаблонов?
Это сообщение редактировалось 20.01.2012 в 10:35
- Balancer [20.01.2012 13:51]: Тема создана из RQ170 на вскрытии в Иране
Транзисторам нужна подложка. Если их делать в несколько этажей, получится не транзистор, а какой-то иной прибор, интересный, но не факт, что выполняющий функции как надо.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
TheFreeMan> Пишут что до 30-ти слоёв.
Это технологические слои, не те. Собственно слоёв с металлическими проводниками около десятка. Плюс-минус еще пара, в зависимости от конкретной технологии и фабрики.
Это технологические слои, не те. Собственно слоёв с металлическими проводниками около десятка. Плюс-минус еще пара, в зависимости от конкретной технологии и фабрики.
AXT> Справедливости ради, 70 — это если считать со всеми подслоями, омическими контактами к подложке, силицидом и т.п. То есть, с производственной точки зрения. С, так сказать, логической их всё же меньше
Ну это само собой, о чем и речь. Соль же в том что сегодня даже подслои часто используются для проводки элементов. А в новых "трехмерных" процессорах вообще будет минимум не занятых слоев...
Ну это само собой, о чем и речь. Соль же в том что сегодня даже подслои часто используются для проводки элементов. А в новых "трехмерных" процессорах вообще будет минимум не занятых слоев...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн
© Альберт Эйнштейн
majera> .. Соль же в том что сегодня даже подслои часто используются для проводки элементов.
Не. Есть "слои" в кремнии - образующие полупроводниковую структуру транзистора, и есть слои металлических проводников, разделенные изолятором (как на многослойной печатной плате) лежащие поверх кремния, соединяющие транзисторы между собой, проводники образующие "электрическую схему" - те, которых "около десятка" - именно о них и шла речь выше.
majera> ... А в новых "трехмерных" процессорах вообще будет минимум не занятых слоев...
Если ты о новой Интеловской технологии - то это немного не то (совершенно не то ). Ничего по настоящему "трехмерного" (много слоев транзисторов на одном кристалле) , в ближней перспективе, не предвидется.
Не. Есть "слои" в кремнии - образующие полупроводниковую структуру транзистора, и есть слои металлических проводников, разделенные изолятором (как на многослойной печатной плате) лежащие поверх кремния, соединяющие транзисторы между собой, проводники образующие "электрическую схему" - те, которых "около десятка" - именно о них и шла речь выше.
majera> ... А в новых "трехмерных" процессорах вообще будет минимум не занятых слоев...
Если ты о новой Интеловской технологии - то это немного не то (совершенно не то
). Ничего по настоящему "трехмерного" (много слоев транзисторов на одном кристалле) , в ближней перспективе, не предвидется.
- Последние действия над темой
- Balancer [20.01.2012 13:51]: Тема создана из RQ170 на вскрытии в Иране
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 16.01.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.01.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
