ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

yacc> какое он намерение продемонстрировал

Ему приказывают оставаться на месте, держат его под прицелом, даже к концу стреляют из тазика. И он после всего этого замахивается холодным оружием и приближается к офицеру.

Прочий троллинг опускаю.

russo> Ему приказывают оставаться на месте, держат его под прицелом, даже к концу стреляют из тазика.
Самое главно - приказывают
Конечно, конечно это достойно смерти!
Так ему и надо!

russo> Да, в самом начале. Видишь перп дернулся и что-то выдернул из района шеи? Это были электроды тазика.
ага, теперь увидел..
Но чего вообще стреляли-то?
Идет мужик, ему в спину стреляют, не достает до тела, он смахивает электроды, целятся снова, он огрызается, ибо шозафигня стрелять в спину, и второй 10 пуль в упор выпускает.
Именно осталось впечатление, что просто хотелось пострелять. Типа надоело писать отчеты, скучно живется.

russo> Во-первых запросто можно и не попасть.
с пары метров????

russo> Во-вторых если не попадешь тактический молоток, или что там у мужика, тебе тут же в лоб прилетит. И нафуя оно надо?
от момента начала замаха до опасности - где-то с секунды полторы. За это время мусор выпустил порядка 5 пуль. То есть, угроза несравнима.

russo> Ага, а пристрелив кого-то бумаги писать не надо
один рапорт и с концами ))
А ранив - полагаю, можно писать долго, а потом еще и судиться с ним...

Bredonosec> с пары метров????
Костя, чисто для сравнения - моя тренировочная домашняя мишень ( без стрельбы для отработки дыхания/спуска так, чтобы мушка не дергалась ) - это черный круг, соответствующий черному кругу 7-ки на стандантной мишени номер 9. Чтобы его было видно так же ( угловой размер ) как 7-ку на на девятой на 10м, а тренируюсь я в комнате на 3 метра, его диаметр составляет где-то 2.5 см. При моих 62 очках в перчатках в мороз из дурацкого пистолета - это 3-4 см в диаметре рассеяния пуль. С боевого стрелять проще. Перенос поворотом тела на мишень в стороне в полметра - полсекунды. Хват уже отработан. Спуск почти отработан. Это за 5 месяцев с нуля при постоянных тренировках и одной рукой.

Bredonosec> Но чего вообще стреляли-то?

Нелетальщина не сработала, а пытаться задержать агрессивно настроенного мужика с холодным оружием (то ли топор, то ли лом, не видно) видать не захотели. В чем я лично полицейских не виню.

Bredonosec> Идет мужик, ему в спину стреляют

Блин, и ты что ли видео не смотрел? Придется скриншоты делать

В шею/плечо, сбоку. Момент выстрела из тазика.



Bredonosec> он огрызается...

...подняв холодное оружие в характерно замахе (бейсбольной битой так же бьют), и приближаясь к полицейскому.









Крайний скриншот — момент первого выстрела.

Bredonosec> осталось впечатление, что просто хотелось пострелять

Да, пять полицейских с собакой материализовались возле какой-то ср@ной забегаловки потому что им всем "хотелось пострелять".

У американских копов бывают факапы, куда ж без этого, но тут не тот случай.

russo>> Во-первых запросто можно и не попасть.
Bredonosec> с пары метров????

Ага. Ты все послушай мишку, сходи в тир, возьми глок 17 или 22 (у копов вроде бы что-то типа того) и постреляй по быстро перемещающейся мишени.

Затем учти что если в данном конкретном случае в мишень не попасть, то через пару секунд на асфальте могут оказаться мозги твоего напарника.

Bredonosec> один рапорт и с концами ))

Костя, вот поэтому многие и не любят с тобой общаться, и я тоже начинаю задумываться а стоит ли это делать.

Какой к бесам "один рапорт"? Ты вообще хоть что-то о делообороте американской полиции знаешь?

yacc> тренировочная домашняя мишень

Все уже в курсе что ты лихой и меткий пневматический гангста

russo> Все уже в курсе что ты лихой и меткий пневматический гангста
Зря смеешься. После пружинно поршневой пневматики из боевого стрелять проще.
Смысл не в том, из чего стреляешь, а в технике стрельбы - Иван тебе скажет тоже самое.

yacc>> тренировочная домашняя мишень
russo> Все уже в курсе что ты лихой и меткий пневматический гангста

Слушай, ну это уже лишнее. Он же не виноват, что придурковатая российская фемида нормальный пистолет ему не разрешает купить.

AGRESSOR> Он же не виноват, что придурковатая российская фемида нормальный пистолет ему не разрешает купить.

Ладно, пардону — злой я чего-то в последнее время

Но все же и yacc я бы посоветовал делать выводы о данной ситуации крайне аккуратно — его опыт не вполне соотвествует тому что мы видим на видео. Я, скажем, тоже в ситуации "надо попасть, иначе твоего друга ранят/убьют" не бывал, разве что могу предположить что мандража куда больше чем при стрельбе в тире.

russo> Я, скажем, тоже в ситуации "надо попасть, иначе твоего друга ранят/убьют" не бывал, разве что могу предположить что мандража куда больше чем при стрельбе в тире.
Вторые пять выстрелов мне абсолютно не понятны - там уже нападением не пахнет.
И если такой мандраж что человек добивает, что он в копах делает?

russo> Нелетальщина не сработала,
А просто потребовать лечь?
Зачем стрелять-то сразу?
Вон еще в аэропорту вспомни случай, как поляка держали в аквариуме 10 или вроде того часов, а потом из тазера до смерти загасили. Адекватность-то где?

russo> Блин, и ты что ли видео не смотрел?
Ты кроме себя кого-то слышишь вообще?
Или это такой типа троллинг формата "смотреть свысока" (С) чапек?
Специально для особо понятливых и троллящих повторяю: смотрел.
вот момент выстрела.


russo> Да, пять полицейских с собакой материализовались возле какой-то ср@ной забегаловки потому что им всем "хотелось пострелять".
То есть, собака была специально для того, чтоб бояться её использовать?
Подумал, что сам сказал?

russo> У американских копов бывают факапы, куда ж без этого, но тут не тот случай.
Я не знаю, что ты понимаешь под словом факап, здесь формально какие-то иски подавать не за что, потому можно сказать, что его нет.
Есть только вопрос об адекватности действий.

russo> Ага. Ты все послушай мишку, сходи в тир, возьми глок 17 или 22 (у копов вроде бы что-то типа того) и постреляй по быстро перемещающейся мишени.
Он не быстро перемещался - во-первых.
Во-вторых, ни в одном тире тебе не дадут стрелять в упор (а по ростовой фигуре с 1-2 метров - это в упор)
В третьих, какая разница, глок или кто? У него отдача сильнее? Он брыкается в руке как 357? А разве копам не дано право самим выбирать, из чего им удобнее стрелять? А если так, то чего акцентировать, что глок?

russo> Затем учти что если в данном конкретном случае в мишень не попасть, то через пару секунд на асфальте могут оказаться мозги твоего напарника.
Ага, и пять контрольных в лежащего. В порядке самообороны.
аплодисменты.

russo> Костя, вот поэтому многие и не любят с тобой общаться, и я тоже начинаю задумываться а стоит ли это делать.
Во-первых, фиксируем переход на личности. Традиционный, кстати говоря для членов одной команды.
Во-вторых, не многие, а те, кто любит троллить или выдавать черное за мягкое, а соленое за теплое, поскольку со мной оно менее приятно, нежели с кем-либо более эмоциональным.
В-третьих, не со мной, а я. См подпись.

russo> Какой к бесам "один рапорт"? Ты вообще хоть что-то о делообороте американской полиции знаешь?
Сейчас будем старательно уходить от вопроса бОльших проблем от раненого бэдгая, нежели от трупа, и концентрироваться на цифре один, и уводить тему в тонкости документооборота (какой там нумер по чапеку?)
Не надоело?

yacc> Вторые пять выстрелов мне абсолютно не понятны

После серии из первых пяти мужик видать не упал (не видно из-за машины, но предположить это будет логичным), потому добавили еще. Стрелять в ЦМ надо пока нападающий не упадет, это азы. Если он все еще стоит, то на такой дистанции он может представлять опасность.

Bredonosec> А просто потребовать лечь?

Даже с этим хреновым звуком слышно что копы что-то орут. Мужику пофиг.

Bredonosec> вот момент выстрела

Это няп уже после выстрела из тазика, мужик дернул головой вправо.

russo>> сходи в тир, возьми глок 17 или 22 (у копов вроде бы что-то типа того) и постреляй по быстро перемещающейся мишени
Bredonosec> во-первых
Bredonosec> Во-вторых
Bredonosec> В третьих

Ты сходи, сходи. А не "во-первых" и "во-вторых" из пальца высасывай.

Bredonosec> Не надоело?

Да. Уже надоело.

russo> Стрелять в ЦМ надо пока нападающий не упадет, это азы. Если он все еще стоит, то на такой дистанции он может представлять опасность.
Ты войну с задержанием-то не путай, да.

russo>> Стрелять в ЦМ надо пока нападающий не упадет, это азы
yacc> Ты войну с задержанием-то не путай

Кроме псевдофилосовских высказываний ничего против данного тезиса не имеем? Ок.

russo> Кроме псевдофилосовских высказываний ничего против данного тезиса не имеем? Ок.
Имею. Стрелять можно в ключевые точки, например ноги если речь идет о захвате и в голову если о поражение.
Где ты видел что стрелять надо только в ЦМ и никак иначе?

yacc> Стрелять можно в ключевые точки, например ноги

Или в воздух — авось испужается

Ладно, наскучило.

russo> Или в воздух — авось испужается
Ты на вопрос не ответил - в каком НСД написано что только в ЦМ и никак иначе?

russo> Сходил пару недель назад. 25 футов (7.6 метра). Все еще хреново, но хоть группы меньше влево уезжать стали
Но все таки уезжают Если палишь подряд то это как пить дать импульс выкидывания гильзы - у Глока он идет вправо-вверх. "треугольник" не отработан и спуск несколько гуляет.

russo> ЗЫ Мишеней с нарисованными ногами не было, потому меткой стрельбой по ключевым точкам похвастаться не могу
А ты попробуй вертикальный перенос - поймешь что это такое

Mishka> А тебе, кстати, известны его отношения с законом до этого случая?

Нет. И что? Копы этого тоже знать не могли.

Mishka> Замахнулся — руку поднял, когда шаг делал. Не выше головы, но этого и не надо.

Сейчас шаг, замах... Потом недостаточно почтительный взгляд, недостаточно низкий поклон.

Ты пойми, общество, боящееся задержать, предпочитающее выстрелить, а не разбираться, больное по определению. Проблемы так не решаются. Ответ несоизмерим угрозе; и необратим, не несет ровным счетом никакого воспитательного действия.

К счастью, в Штатах пока хватает и полицейских, у которых все-таки есть яйца задержать живьем, без расстрелов.

Mishka> Кстати, легко было попасть?

А куда щеночки в зоомагазине денутся?
Шутка черная.

В одном только случае собака бежала на меня. Попал с первого выстрела. Вторым добил. Стрелял из дробовика, так что сам понимаешь - сложностей не возникло. В остальных двух случаях - собаки сидели. Просто был риск, что гавкать начнут или будут спущены на нас. Этого допустить было нельзя, поэтому... Попасть было легко. Цель неподвижная, оружие достаточно точное.

Mishka> Не, черепушка у них крепкая. Шею и позвоночник надо ломать. Я бы рубящим ударом ниже головы концом фомки.

Если она вцепилась в тебя, ее шея будет слишком близко к тебе. Ты не сможешь использовать дубинку или фомку во всю силу - плечо удара короткое. По жопе разве что. Если у тебя фомка в руке - бить надо торцом в район носа, глаз. Торцом можно очень хорошо все раздробить, плюс болевой шок огромный.

Mishka> Да ну? А чего тогда милиционеров хоронили? И это при нормальном отношении к милиции. В Тирасполе довольно часто от ножей.

Ответ один. Бронежилеты.
Еще раз говорю, работа у милиции такая - задерживать и передавать следствию/суду. А не мочить.
Тем более что при отсутствии реальной угрозы.

russo> Добраться мог? Мог.
russo> Возможность причинить травмы, не совместимые с жизнью имел? Имел.
russo> Намерение продемонстрировал? Продемонстрировал.
russo> Все.

Некий Руссо ехал по Файрфаксу на машине. Он был навеселе после тусняка с девочками и показался полицейскому Джонни Бутчеру подозрительным.
Ехал на машине, так что причинить людям травмы, не совместимые с жизнью возможность имел. Сделал как-то необычно резкий поворот в сторону людей у тротуара, явно демонстрируя намерение (полицейскому Бутчеру так показалось, а этого достаточно) - получил десять выстрелов "точно в ЦМ" (тм) через лобовое стекло, после чего отправился в Вальгаллу, гонять валькирий за медом. На самом-то деле Руссо уронил на пол свой любимый айфон, отсюда и дернул рулем, пытаясь его подхватить.

Все.

AGRESSOR> Руссо ехал по Файрфаксу на машине. Он был навеселе

Пьяным не вожу.

Кривых аналогий которые типа равнозначны ситуации "полицейские держат тебя на прицеле и орут чтобы остановился, а ты прыгаешь на ближайшего копа с занесенным для удара топором" можно много придумать, но зачем?

yacc> Ты войну с задержанием-то не путай, да.

А это и есть война. С собственным народом.

russo> Даже с этим хреновым звуком слышно что копы что-то орут. Мужику пофиг.
я слушал на достаточной громкости (в наушниках) - не услышал.

russo> Это няп уже после выстрела из тазика, мужик дернул головой вправо.
ну подумай, если бы в момент выстрела он был повернут боком с торчащим куском шеи, то смысл был бы отворачиваться? Да и эффект был бы иной. Здесь именно выстрел в момент, когда отвернувшись.

russo> Ты сходи, сходи.
Из пистолета стрелял. И даж из "авторучки" стрелял. Возможность не попасть в ростовую мишень с 1-2 метров - не представляю.
Судя по твоим
>Сходил пару недель назад. 25 футов (7.6 метра).
- ты тоже. Но продолжаешь зачем-то.

>А не "во-первых" и "во-вторых" из пальца высасывай.
А я не высасываю. В отличие от.

russo> Да. Уже надоело.
Тогда нафига троллить?