Гадости жизни [2] (126/211) [Форумы Balancer.Ru]

EvgenyVB #25.02.2012 22:40 @kirill111#25.02.2012 22:17

EvgenyVB

опытный

☆

kirill111>...
давай в профильной теме.

HolyBoy #25.02.2012 23:11 @EvgenyVB#25.02.2012 20:57

HolyBoy

старожил

★

EvgenyVB> меня больше интересует вопрос, как он появился?

Правильнее интересоваться обратным вопросом: как появились мы.

Точнее, живые клетки. ИМХО, это гораздо более сложный процесс был, чем естественный отбор свободно распространяющихся и самовстраивающихся кусков ДНК.

EvgenyVB> как адаптируется/адаптировался, каак наш организм умудрился включить части разных вирус в свою ДНК и еще много вопросов есть

А мы родственники. Правда, очень-очень-очень дальние. Но предки у нас были одни — примитивные машины размножения. Вирусы как «научились» встраивать свою ДНК в чужую и пользоваться её ресурсами для воспроизводства собственной численности, так и продолжают это делать до сих пор.

Посему, мне кажется, что инопланетные вирусы (если они существуют) не смогут «прицепляться» к нашей ДНК так, как это делают земные.

Кот_да_Винчи #26.02.2012 18:36

+3 (+4/-1)

Кот_да_Винчи

путинслил

★★
админ. бан

Я сегодня в первый раз заглянул в Лунный, с уверенностью что там пара тем страниц на тридцать. А там... в общем, я утратил веру в человечество...

Balancer #26.02.2012 19:48 @EvgenyVB#25.02.2012 20:57

Balancer

администратор

★★★★★

Balancer>> Вопрос терминологии. Споры вокруг которого до сих пор идут

EvgenyVB> меня больше интересует вопрос, как он появился?

Вирусы появились или вопрос появился?

EvgenyVB> как адаптируется/адаптировался, каак наш организм умудрился включить части разных вирус в свою ДНК и еще много вопросов есть

Ну, я бы удивился, если бы такого не появилось. Даже в простейших эмуляциях электронной жизни обычно быстро появляются организмы, которые не могут жить самостоятельно, пользуясь ресурсами других организмов. Вирусы (биологические), очевидно, предельный случай такого паразитизма

EvgenyVB #26.02.2012 20:39 @Balancer#26.02.2012 19:48

EvgenyVB

опытный

☆

Balancer> Вирусы появились или вопрос появился?

вирусы, естественно

Balancer>Вирусы (биологические), очевидно, предельный случай такого паразитизма

дело не в этом, точнее, я не про это
предельные случаи паразитизам - это понятно.
вопрос в другом - почему в геноме человека есть участки, являющиеся встроенными участками кода разных вирусов, причем участки эти в коде человека кодируют какие-то важные белки.
где-то я про это читал.

ahs #26.02.2012 22:11 @EvgenyVB#26.02.2012 20:39

ahs

старожил

★★★★

EvgenyVB> вопрос в другом - почему в геноме человека есть участки, являющиеся встроенными участками кода разных вирусов, причем участки эти в коде человека кодируют какие-то важные белки.

потому что вирус может утащить с собой полезный ген при ошибках репликации, а затем так же ошибочно наградить им нового хозяина. Особенно эффектно это происходит у бактерий, там очень интересные и полезные вещи между микробами гуляют.
А геном человека сильно загрязнен не только вирусными кусками, но и банальным случайным мусором, хотя окончательную роль конкретного мусорного участка никогда нельзя считать отрицательной или даже нейтральной. Потому что эти куски могут очень положительно влиять на структуру, активность и функции полезных участков. Мы ж не считаем полностью свернутую 1 женскую хромосому у женщин мусором

Balancer #26.02.2012 22:35 @ahs#26.02.2012 22:11

Balancer

администратор

★★★★★

ahs> потому что вирус может утащить с собой полезный ген при ошибках репликации, а затем так же ошибочно наградить им нового хозяина. Особенно эффектно это происходит у бактерий, там очень интересные и полезные вещи между микробами гуляют.

Собственно, и у людей такой «мусор» может тянуться с куда более древних видов.

…

Кстати, если буду с генетическими алгоритмами играть, можно будет посмотреть, как поменяется эффективность алгоритмов, если ввести «вирусный» аналог переноса участков генов

Bredonosec #28.02.2012 17:19

+2

Bredonosec

аксакал

★★★★★

выпала пломба, хотел заделать, пока ничего не пошло портиться, полез на сайт поликлиники региться к зубному - везде нули талонов. Ладно, думаю, мож неполадки.
Через день - опять нули.
Поискал об обновлениях изменениях - ничего, региться всё также через сайт.
потом закрутился на 2 недели, вспомнил, - нули опять. Только уже на более поздние даты.
Позвонил - слышу: а вы немного опоздали, мы вчера регистрировали.
- В смысле?
- ну, вчера. Теперь только 25 марта регистрировать будем.
Уточняю - у вас чтоль порядок изменился?
- Да, теперь так.
Ну и сообщили, что если очень болит, то-де могут дать талончик к дежурному, который временную сделает, но так - только 25 марта регистрация (на какое-то число апреля)

Я блин ну просто обожаю эту срану, %*?*%::№;%:!!

ED #29.02.2012 09:42

+2

ED

старожил

★★★☆

Спелеологи в пещере под Красноярском потерялись из-за воров — Новости Общества. Новости@Mail.ru

Спелеологи, которых искали в пещере Женевской под Красноярском, не смогли выбраться на поверхность потому что у них украли веревки. Об этом рассказал один из участников похода в своем блоге.

// news.mail.ru

Нет слов...

Capt(N) #29.02.2012 13:10

+5

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Возраст начинаешь чувствовать не когда с похмелья начинает болеть голова,и не когда врачи на медосмотре начинают находить болячки,и даже не когда брюзжишь на молодежь мол "мы были не такие", а когда начинаешь ходить на похороны своих друзей

....

Balancer #29.02.2012 13:27 @Bredonosec#28.02.2012 17:19

+1 (+2/-1)

Balancer

администратор

★★★★★

Bredonosec> Я блин ну просто обожаю эту срану, %*?*%::№;%:!!

Да, есть свой плюс жить бомжом, как я. Проблемы государственных поликлиник остаются за бортом в виду отсутствия доступа в оные. А в коммерческих — «любой каприз за ваши деньги»

Balancer #29.02.2012 13:28 @Capt(N)#29.02.2012 13:10

+1

Balancer

администратор

★★★★★

Capt(N)> а когда начинаешь ходить на похороны своих друзей

....

Наверное, всё же, оно как-то в комплексе. А то у меня пока, когда ходишь на похороны друзей, ассоциация только «блин, ну как же так?»

Capt(N) #29.02.2012 13:32 @Balancer#29.02.2012 13:28

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Capt(N)>> а когда начинаешь ходить на похороны своих друзей

....
Balancer> Наверное, всё же, оно как-то в комплексе. А то у меня пока, когда ходишь на похороны друзей, ассоциация только «блин, ну как же так?»
со временем ходишь чаще

...

HolyBoy #29.02.2012 15:14 @Balancer#29.02.2012 13:27

HolyBoy

старожил

★

Balancer> Проблемы государственных поликлиник остаются за бортом в виду отсутствия доступа в оные.

Если есть полис ОМС, то доступ в госклиники тоже есть. Независимо от местоположения болящего.

Bredonosec #29.02.2012 15:31 @Capt(N)#29.02.2012 13:10

Bredonosec

аксакал

★★★★★

Capt(N)> Возраст начинаешь чувствовать ... а когда начинаешь ходить на похороны своих друзей

....
игорь, это, увы, случается в любом возрасте..
в 99 мне было 23, ему, емнис, на год больше - друг покончил с собой, с виадука вниз головой, бо не мог обеспечить семью.
парой лет позже - не то что друг, приятель - в перестрелке погиб.
6 лет назад хорошая знакомая - рак мозга.
сейчас один паренек - только школу кончил, с нами занимался - последние дни считает.. рак мозга..

но соболезную всё равно..

Bredonosec #29.02.2012 15:34 @Balancer#29.02.2012 13:27

Bredonosec

аксакал

★★★★★

Balancer> Да, есть свой плюс жить бомжом, как я. Проблемы государственных поликлиник остаются за бортом в виду отсутствия доступа в оные. А в коммерческих — «любой каприз за ваши деньги»

с одной стороны да, а с другой - в местных коммерческих весьма разного качества врачи..
упоминал уже, что ходил раньше в частную зубы лечить - 2 раза одно и то же место шплинтовали, пломба через месяц выпадала. Каждый раз брали денег хорошо. Решил, что в пень их..

Meskiukas #29.02.2012 16:09 @Capt(N)#29.02.2012 13:10

Meskiukas

хамло

★★★
☠☠

Capt(N)> Возраст начинаешь чувствовать
Это в обычной жизни. Когда воюешь, привыкаешь к тому, что умереть молодым естественно.

Capt(N) #29.02.2012 17:04 @Bredonosec#29.02.2012 15:31

+2

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Capt(N)>> Возраст начинаешь чувствовать ... а когда начинаешь ходить на похороны своих друзей

....
Bredonosec> игорь, это, увы, случается в любом возрасте..
страшно видеть мать товарища на похоронах собственного сына...

Bredonosec> но соболезную всё равно..
спасибо

Capt(N) #29.02.2012 17:05 @Meskiukas#29.02.2012 16:09

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Capt(N)>> Возраст начинаешь чувствовать
Meskiukas> Это в обычной жизни. Когда воюешь, привыкаешь к тому, что умереть молодым естественно.
Это понятно,но сейчас не война...

Meskiukas #29.02.2012 17:33 @Capt(N)#29.02.2012 17:05

Meskiukas

хамло

★★★
☠☠

Capt(N)>>> Возраст начинаешь чувствовать
Meskiukas>> Это в обычной жизни. Когда воюешь, привыкаешь к тому, что умереть молодым естественно.
Capt(N)> Это понятно,но сейчас не война...
Я только недавно стал переживать за это. Понял,что жить можно долго и даже счастливо. А ведь немало ещё тех, кто не втянулись. Вот у одноклассницы сын умер, тогда и понял.

alex_ii #29.02.2012 23:16 @Bredonosec#29.02.2012 15:31

alex_ii

аксакал

★★

Capt(N)>> Возраст начинаешь чувствовать ... а когда начинаешь ходить на похороны своих друзей

....
Bredonosec> игорь, это, увы, случается в любом возрасте..
Когда молодой, еще этого не понимаешь достаточно... Мне рано начать пришлось - в 89м, в армии... Парни поехали обеспечивать связью выборы в Таджикистане и навернулись с дороги в ущелье... Из семи человек в КШМ - два трупа... Обидно было зверски, особенно за одного из парней - он только в феврале с Афгана вышел, его после этой командировки уволить должны были... Но вот возраста я тогда еще не прочувствовал... Это пришло только когда года три назад хоронил одногрупницу с которой в техникуме учились...

Mishka #29.02.2012 23:23 @Bredonosec#28.02.2012 17:19

Mishka

модератор

★★★

Bredonosec> Ну и сообщили, что если очень болит, то-де могут дать талончик к дежурному, который временную сделает, но так - только 25 марта регистрация (на какое-то число апреля)

Поставь временную — она месяц проживёт и поможет зубу сохранится.

Jerard #02.03.2012 17:01

Jerard

аксакал

☆

Чтобы я еще раз связался с EMS... С..ки!!! Отправление им передали еще 24 февраля, а они только сегодня его во Внуково отправили... Б..ди!!!
Лучше уж СПСР, там тоже глюков хватает, но хоть сроки стараются выдерживать.