Бессопловик на топливе ПХК-ЭПД

 
1 2 3 4 5 6

Azot

втянувшийся

pav9989> окислитель НК и ПХК( из-за экономии ПХК) (50:50)-60%
А если использовать силиконовую связку, то смесь НА / ПХК лучше по энергетике.
 10.0.210.0.2

Serge77

модератор

pav9989>> окислитель НК и ПХК( из-за экономии ПХК) (50:50)-60%
Azot> А если использовать силиконовую связку, то смесь НА / ПХК лучше по энергетике.

Разве на другой связке эта же смесь не будет тоже лучше по энергетике?

Azot

втянувшийся

Serge77> Разве на другой связке эта же смесь не будет тоже лучше по энергетике?
На эпоксидной связке есть проблема отверждения. В присутствии аммониевых солей, работает надежно немного отвердителей.
 10.0.210.0.2

Serge77

модератор

Azot> На эпоксидной связке есть проблема отверждения. В присутствии аммониевых солей, работает надежно немного отвердителей.

Проблема есть, но отверждение тоже есть.
Но дело не в этом. Твоя фраза прозвучала так, будто на силиконе лучше НА-ПХК, а на эпоксидке по энергетике НК-ПХК лучше, чем НА-ПХК. Просто неточная фраза.
+
-
edit
 

pav9989

втянувшийся
Из выше сказанного понял что рабочего на 100% на ПХК топлива нет....нужно сделать несколько образцов с разными связками(силикон и эпоксидка) и разным процентным содержанием компонентов,померить скорость горения на воздухе, оценить визуально "привлекательность" пламени и лучшее применить к построению двигателя? Кстати, какая минимальная скорость горения на воздухе должна быть у топлива, что бы оно подошло к "бессопловику"?
 17.0.963.4617.0.963.46
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Да, рабочего топлива на ПХК для бессопловика нет.
По скорости горения - сорбитовая карамель горит 2.6 мм/с, этого хватает.
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Serge77> Да, рабочего топлива на ПХК для бессопловика нет.

И тому причиной очень большая зависимость скорости горения от давления. Видится несколько выходов:
-смешаный окислитель
-введение в эпоксид бензоата натрия (по аналогии с хлоратнатриевыми топливами) в заметных кол-вах
-введение значительных количеств металла - однако по отдельности это вряд ли поможет.

Так или иначе вопрос это не простой, проще уж поставить разгарающееся сопло ИМХО.
 8.08.0

-VMK-

опытный

Serge77> Да, рабочего топлива на ПХК для бессопловика нет.
Вероятно "VULCANITE EB-75" ще бъде подходящо за безсопловик.

GENESIS> И тому причиной очень большая зависимость скорости горения от давления.
Коментар на Serge77>
"Как всегда, всё уже сделано до нас ;^))
Когда Накка успешно поборол слишком высокий показатель степени для топлив KNO3-эпоксид добавлением большого количества окиси железа, я сразу подумал, что это должно сработать и для перхлората калия. Оказывается, это уже сделано.
...
Думаю, подойдёт и обычная эпоксидка."
"Luck is a great time-saver, cost-effective, and very reliable when it works." - Jimmy Yawn  11.011.0

Serge77

модератор

-VMK-> Коментар на Serge77>
-VMK-> "Как всегда, всё уже сделано до нас ;^))

Спасибо за напоминание! Придётся добавить, что всё придумано до нас и забыто)))
Вообще я в основном надеюсь, что удастся понизить барический коэффициент большим содержанием алюминия. Если нет, то придётся добавлять окись железа.
+
+1
-
edit
 

Pashok

опытный

Кстати по поводу уротропина в составе ТРТ - недавно извините ОФИГЕЛ. Все началось с того, что часть силикона в силикон-хлоратном топливе решил попробовать земенить на уротропин по трем причинам 1повысить плотность 2немного увеличить энергетику 3-24% связки многовато. Сделал следующий состав:
78% хлората натрия
7% уротропина
15% силикона (нейтральный прозрачный)

мотор канальный с разгарающимся соплом - КН-107, толщина свода топлива 10мм, ранее прожигал просто хлорат/силикон (та же марка силикона) при КН-80 и 100 и получал соответственно скорости 9,5 и 17мм/сек... А тут при КН-107... 80мм/сек! Давление по расчету превысило 250атм. Благо корпус мотора очень прочный - выдержал, время горения составило ок 0,12сек. Вот так вот повлияли 7% уротропина на горение %) Хотя при 1атм скорость горения была всего 1,1мм/сек, то есть всего на 10% больше, чем для состава хлорат/силикон 76/24...
Может конечно что то с зарядом не так, но я проверял - плотность у него получилась нормальной, видимых дефектов не было, само топливо прочное, на режиме ничего из сопла не выплёвывало...
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 25.03.2012 в 14:33

Pashok

опытный

-VMK-> "Как всегда, всё уже сделано до нас ;^))

Скажи пожалуйста, а какая скорость горения у этих топлив при 1атм?
 8.08.0
+
-
edit
 

Serge77

модератор

GENESIS> Кстати по поводу уротропина в составе ТРТ

Не нужно валить сюда всё в кучу. Соблюдайте тему.

GENESIS> А тут при КН-107... 80мм/сек!

Да тут недавно карамель горела 8 мм/с, правда недолго)))
Проверяй, воспроизводи. В другой теме.
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Serge77> Да тут недавно карамель горела 8 мм/с, правда недолго)))
Serge77> Проверяй, воспроизводи. В другой теме.

Конечно перепроверю, все может быть. Потом отпишусь в соответствующей теме.
 8.08.0

-VMK-

опытный

GENESIS> Скажи пожалуйста, а какая скорость горения у этих топлив при 1атм?
При 1атм - у нас нетествано.

По данни от проведен тест (автор "Vega"):

"Гориво с състав:
Калиев перхлорат-73%
Уротропин-14%
железен окис-6%
идитол-7%

Кn - 36 - 64
Давление - 0,5МПа - 1,8МПа
Скорост на горене - 7,4мм/с - 12,6мм/с
Плътност на заряда - 2,0г/см3 - 1,96г/см3

Работи стабилно с достатъчно висока скорост на горене при Кн=40 и повече.
"
"Luck is a great time-saver, cost-effective, and very reliable when it works." - Jimmy Yawn  11.011.0
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Не слишком ли хрупок идитол для бессопловика? Кто-нибудь вообще ПХК+эпокси жег?
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Anzoriy> Кто-нибудь вообще ПХК+эпокси жег?

Хорошо горит, а что?
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Anzoriy>> Кто-нибудь вообще ПХК+эпокси жег?
Serge77> Хорошо горит, а что?

У меня скорость у ПХК-эпоксид при 1атм была ок 1мм/сек с окисями железа и марганца у тебя с какой скоростью горело?
 8.08.0
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Anzoriy>>> Кто-нибудь вообще ПХК+эпокси жег?
Serge77>> Хорошо горит, а что?
GENESIS> У меня скорость у ПХК-эпоксид при 1атм была ок 1мм/сек с окисями железа и марганца у тебя с какой скоростью горело?

Да уж, не густо. Очень низкая скорость :(
Кстати, я сегодня и завтра в Киеве, можно встретиться.
 
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Anzoriy> Да уж, не густо. Очень низкая скорость :(

Добавь бензоата - станет намного гуще)
 8.08.0
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Anzoriy>> Да уж, не густо. Очень низкая скорость :(
GENESIS> Добавь бензоата - станет намного гуще)

Какая скорость при 1атм с бензоатом получиться?
 
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Anzoriy> Какая скорость при 1атм с бензоатом получиться?

Зависит от кол-ва бензоата. 2,5-5мм/сек
 8.08.0
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Anzoriy>> Какая скорость при 1атм с бензоатом получиться?
GENESIS> Зависит от кол-ва бензоата. 2,5-5мм/сек

5мм при каком количестве бензоата получится? Насколько растет скорость при повышении кн?
 
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Anzoriy> 5мм при каком количестве бензоата получится? Насколько растет скорость при повышении кн?

10-15% В моторах с ПХК не жег так как не вижу у него приимуществ перед ХН, но прирост на ПХК боюсь будет больше, чем на ХН.
 8.08.0
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Anzoriy>> 5мм при каком количестве бензоата получится? Насколько растет скорость при повышении кн?
GENESIS> 10-15% В моторах с ПХК не жег так как не вижу у него приимуществ перед ХН, но прирост на ПХК боюсь будет больше, чем на ХН.

Видимо все же придется алебастровое сопло прилепить.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

GENESIS> У меня скорость у ПХК-эпоксид при 1атм была ок 1мм/сек с окисями железа и марганца у тебя с какой скоростью горело?

К сожалению, записей нет, очень давно было. Только помню, что горело активно, с шипением и дымом, без шлака.
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru