Сколько стоит В-2?

Теги:авиация
 
RU Гость Мк3 #29.04.2012 17:15
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Согласно этому документу (НЯП), полная ("общепрограммная", если так можно выразиться) стоимость одного В-2 в середине 90-х годов составляла около 2,1-2,2 млрд баксов.




Может, кто в курсе закупочной цены (только "за самолет", без всего прочего) на В-2 (в 90-е годы, и в пересчете на сегодняшние баксы)?
 5.05.0
AU#29.04.2012 17:19  @Гость Мк3#29.04.2012 17:15
+
-1
-
edit
 

au

   
★★☆
Г.М.> Может, кто в курсе закупочной цены (только "за самолет", без всего прочего) на В-2 (в 90-е годы, и в пересчете на сегодняшние баксы)?

А это и есть "закупочная". Заказчик заказал несуществующее в природе, и ему это сделали. Стоимость программы делится на количество изделий — вот вам и "закупочная". Другой цены нет — это не продаётся и не покупается.

Если же вам всё же очень хочется, прочитайте в вике — там есть буквальный ответ на ваш вопрос.
 
RU Гость Мк3 #29.04.2012 20:43
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Вики такая вики...

А речь идет всего-навсего о кол-ве баксов, потраченных на покупку одного самолета в определенном (на выбор) финансовом году. Без расходов на НИОКР и прочего...
 5.05.0
AU#29.04.2012 20:44  @Гость Мк3#29.04.2012 20:43
+
-
edit
 

au

   
★★☆
Г.М.> Вики такая вики...

Вам скриншот вики сделать? Или сами найдёте?
 
RU Гость Мк3 #29.04.2012 20:46  @au#29.04.2012 20:44
+
-1
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> Вики такая вики...
au> Вам скриншот вики сделать? Или сами найдёте?

Источник стремный - я это имел ввиду.
 5.05.0
AU#29.04.2012 21:14  @Гость Мк3#29.04.2012 20:46
+
+4
-
edit
 

au

   
★★☆
Г.М.>>> Вики такая вики...
au>> Вам скриншот вики сделать? Или сами найдёте?
Г.М.> Источник стремный - я это имел ввиду.

Да ну? Ну что же, проведём эксперимент — я за вас прочитаю вику, которая вас не устраивает по качеству источников. Итак, в статье про Б-2 указан ответ на ваш вопрос: $737 million (1997 cost for each aircraft) [3]. Тройка в квадратных скобках — это ссылка на отчёт амовской счётной палаты с номером и датой, где дана куча цифр на эту тему. Далее приведение к нынешним баксам со ссылкой на амовский центробанк и его индекс инфляции — источник под номером четыре: $1.07 billion (today with inflation) [4].

Так это вики стрёмная, источники в ней стрёмные, или вам прочитать совсем не удалось? Вопрос риторический.

"Стыдитесь!"©TEvg
 
RU Гость Мк3 #01.05.2012 02:32
+
+1
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/B2_bomber_initial_rollout_ceremony_1988.jpg/220px-B2_bomber_initial_rollout_ceremony_1988.jpg [can't download]

Northrop Grumman B-2 Spirit - Wikipedia, the free encyclopedia

The Northrop Grumman B-2 Spirit, also known as the Stealth Bomber, is an American strategic bomber, featuring low observable stealth technology designed for penetrating dense anti-aircraft defenses; it is able to deploy both conventional and nuclear weapons. The bomber has a crew of two and can drop up to eighty 500 lb (230 kg)-class JDAM GPS-guided bombs, or sixteen 2,400 lb (1,100 kg) B83 nuclear bombs. The B-2 is the only aircraft that can carry large air-to-surface standoff weapons in a stealth configuration. // Дальше — en.wikipedia.org
 

"Сознаю свою вину - меру, степень, глубину" :-) Ссылку [3] я привел в первом сообщении, но прочитал как-то по диагонали - мой английский оставляет желать много лучшего, увы...
 5.05.0
RU Sergofan #01.05.2012 09:59  @Гость Мк3#29.04.2012 17:15
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Г.М.> Может, кто в курсе закупочной цены (только "за самолет", без всего прочего) на В-2 ...

А можно поинтересоваться зачем? Ведь самолет - это всего лишь железка. Без подготовленных пилотов (+ к сумме) без техников (еще +) без запчастей и качественного обслуживания, без мест базирования (+, для "стелсов" очень важно) и т.д.

И тогда сумма наберется поболе.

Чтобы не быть голословным - один из В-2 грохнулся как раз из-за непрофессионализма обслуживающего персонала. B-2 crash - YouTube И цена его тут непричем.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  

cyborn

опытный
★☆
au> А это и есть "закупочная". Заказчик заказал несуществующее в природе, и ему это сделали. Стоимость программы делится на количество изделий — вот вам и "закупочная". Другой цены нет — это не продаётся и не покупается.
Нее... Ничего подобного. Совсем не так. Есть термин procurement cost - это и есть закупочная цена, или, если хотите, та цена, которую министерство обороны закладывает в бюджет на покупку самолета. Также известна как weapons system cost. Есть также flyaway cost - стоимость производства единицы и program acquisition unit cost - собственно, program acquisition cost (общая цена программы), деленная на кол-во закупленных единиц (т.е. то, что вы сказали).

Г.М.> Может, кто в курсе закупочной цены (только "за самолет", без всего прочего) на В-2 (в 90-е годы, и в пересчете на сегодняшние баксы)?
Закупочная цена - это не только сам пепелац, но и кое-что еще к нему необходимое ,чтобы его таки можно было хоть как-то эксплуатировать.
Общая цена всех закупок - $19,504.1. Поделим это на количество построенных самолетов (21) - получится $929 млн за самолет с запчастями, оборудованием, поддержкой программного обеспечения и т.д.
Если интересует цена голого крафта - 15,476.3/21=$737 млн.
Сравним это со стоимостью программы - $44,754.0. Если поделить ее на количество самолетов - американской казне B-2 обойдется аж в $2,131 млн.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
LT Bredonosec #01.05.2012 23:03  @cyborn#01.05.2012 22:15
+
-1
-
edit
 
cyborn> Сравним это со стоимостью программы - $44,754.0.
странно.. когда-то видел, что полная стоимость программы была 150 ярдов, а теперь нигде о том не написано...
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
RU cyborn #02.05.2012 10:56  @Bredonosec#01.05.2012 23:03
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Bredonosec> странно.. когда-то видел, что полная стоимость программы была 150 ярдов, а теперь нигде о том не написано...
Вообще-то данный документ датирован 1997 годом. 42 ярда было уже потрачено. Так что кто знает, может у них потом случился cost overrun. Может, была еще какая-то модернизация. Но самое главное, в документ не вошла стоимость содержания флота B-2. А она обычно соизмерима со стоимостью закупок...
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
LT Bredonosec #02.05.2012 14:18  @cyborn#02.05.2012 10:56
+
-
edit
 
cyborn> Вообще-то данный документ датирован 1997 годом. 42 ярда было уже потрачено. Так что кто знает, может у них потом случился cost overrun. Может, была еще какая-то модернизация.
хз... сложно сказать.. про стоимость в 2.1 млрд за штуку - тоже помню с 90 года..
>Но самое главное, в документ не вошла стоимость содержания флота B-2. А она обычно соизмерима со стоимостью закупок...
не, с содержанием за 20 лет где-то вчера увидел толь 69 ярдов, толь около того...
Тут что-то еще было..
//в печали.. куда всё девается..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.13.0.1
RU Гость Мк3 #02.05.2012 20:12
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Sergofan

Затем, что бы ориентироваться где о какой цене говорится. Некоторые соображения на сей счет у меня были (и подтвердились вполне), но хотелось их проверить. Вот и все.

P.S. У журналюг наших (и не наших тоже, по всей видимости) есть такая манера - сваливать все в кучу. Такие деятели в первом предложении об одной цене говорят, во втором о другой - и противоречий явно не усматривают. Что-то типа такого: "цена F-22 за время серийного пр-ва возросла от 150 млн $ до 400 млн $"... А мозг включить? Ведь явно же что-то не так? Не, этого им Заратустра не позволяет...

cyborn

Ну, в общем все и сошлось, спасибо.
 5.05.0
+
-
edit
 

Mitko

опытный

Bredonosec> странно.. когда-то видел, что полная стоимость программы была 150 ярдов, а теперь нигде о том не написано...

это вероятно было life-cycle cost
 5.05.0
RU cyborn #04.05.2012 14:12  @Гость Мк3#02.05.2012 20:12
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Г.М.> P.S. У журналюг наших (и не наших тоже, по всей видимости) есть такая манера - сваливать все в кучу.
Хе-хе. Справедливости ради - военные и промышленники им намеренно дурят головы. Самый любимый их прием - указывать flyaway cost в качестве цены самолета. Формально как бы правда, но по сути - мошенничество. Все равно что вам бы в автосалоне на вопрос о цене продавец сказал стоимость производства автомобиля вместо его продажной цены. А потом, после оформления кредита, вы бы обнаружили, что там указана гораздо бОльшая сумма. :)
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Спокойный_Тип #04.05.2012 16:28  @cyborn#04.05.2012 14:12
+
-
edit
 
cyborn> Хе-хе. Справедливости ради - военные и промышленники им намеренно дурят головы. Самый любимый их прием - указывать flyaway cost в качестве цены самолета. Формально как бы правда, но по сути - мошенничество.

ну, все люди взрослые , разницу между себестоимотью (разработка + изготовление) , продажной стоимостью и совокупной стоимостью владения понимают )))
скорее кто-то намеренно делают вид что им дурят голову )))
эволюционируй или вымри  12.012.0

в начало страницы | новое
 
2014: Присоединение Крыма к России (4 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru