Sheradenin>> Т.е. ваш пример с лампочками доказывает как раз то что ничего страшного не произойдет в массовых масштабах.
yacc> Ну РФ тоже не исчезла после 90-х, однако количество тех или иных жертв многие считаю многоватым...
Если учесть что привязать эти самые жертвы к вопросу легального владения оружием никак не получается, то это у вас вышла не более чем очередная доза демагогии.
Sheradenin>> И я вообще не знал людей кто в те времена приобретал оружие. А вот у бандитов оно было - ну так оно было у них и при социализме и при нынешней власти тоже есть.
yacc> Ну, скажем так, у нас в общаге у некоторого народа оно было. И на дискотеке под кожанной курткой можно было разглядеть силуэт неоднократно.
Ну и как - расскажите сколько жертв в вашей общаге и на дискотеках было в результате?
yacc> При социализме его было явно меньше даже у бандитов.
При социализме у бандитов было все что им было нужно. Просто не было традиции широко пеарить бандитские истории в СМИ.
Sheradenin>> Потому что это перемена к лучшему.
yacc> Ну это пока что не доказано. Частные примеры ( типа Молдовы ) не дают общего правила.
Ага, опять идет в ход гибкая логика. )))))
Я могу сказать что полтора века назад наверняка шли дебаты на тему что нельзя крепостным давать волю - они же такого понаделают по неразумности, есть же отличная система - зачем что-то менять. И ведь они были правы - было много случаев очень неудачной адаптации бывших крепостных.
Все ваши аргументы имеют аналогичную логику.
Sheradenin>>Своего рода взросление.
yacc> Раньше на это была армия. Причем с более веским оружием - как раз после школы.
Жалкое подобие левой руки. Советский солдат был безответственным существом в основной своей массе, которого именно по этой причине содержали в почти тюремных условиях во избежании всяких эксцессов. Армейское взросление во многом часто была аналогом тюремному взрослению.
yacc> Не понимаю людей кому в личное пользование нужен короткоствол для взросления...
yacc> ... хочешь повзрослеть - в тир!
Для взросления нужно не оружие само по себе в тире и в армии. Взросление не происходит от того что кто-то подержался за железку или за сиську. Для взросления нужна ответственность, которую человек берет на себя и принимает все возможные последствия.
Владение легальным оружием сочетает в себе для желающих возможность проявить эту ответственность и еще при этом дать возможность более адекватной самообороны. Что более чем достаточно чтобы признать полезность института владения легальным оружием.
Sheradenin>> Либо вы не понимаете чем человек отличается от животных. Проще говоря - демагогия.
yacc> Вообще-то человек вполне себе животное на уровне инстинктов.
yacc> Принцессы не какают?
Демагогия продолжается. Осторожнее - вы скоро договоритесь до того что люди и животные равны в своих правах на основании того что и те и другие какают и обладают инстинктами )))
Sheradenin>> Однако чисто ради интереса - по сходным правилам вы категорически избегаете судить, постоянно либо вбрасывая либо выкидывая важные обстоятельства.
yacc> Если по сходным правилам получается фигня, то правила ( точнее модель ) - неуниверсальная.
Так фигня получается у вас -
Sheradenin>>Вот как например чуть выше вы сказали что люди это просто животные, делая из этого ложные выводы.
yacc> Я не сказал что они просто животные. Я сказал что на уровне инстинктов они животные.
И что же из этого по вашему следует? Давайте, продемонстрируйте логическую цепочку ))))
Sheradenin>> Он всего лишь сказал что владение смертельным оружием это не единственный атрибут для вхождения в топ лигу уважаемых. Но понятия "единственный" и "обязательный" сильно не тождественны.
yacc> Именно поэтому я и написал ППКС - именно это он и сказал.
Вот только это высказывание вместе с вашим ППКС вовсе не опровергает аргумент о обязательности владения оружием/ОМП для того чтобы иметь возможность играть на равных. Но вы можете делать вид что вы всех переспорили - в вашем воображении вы хозяин )))