-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/mo/molbiol/forums/uploads/a001/b012/128x128-crop/post-13266-1179601597.jpg)
энергосберегающие, блин, лампочки
мигают!!!Теги:
Kuznets
Balancer> А эксперимент я уже провести не смогу, так как ламп накаливания больше нет в окружающей природе.
вроде еще встречается
вроде еще встречается
инфо
инструменты
Kuznets> ты по светодиодам примерчики обещал 
Не спеши, надо пройтись по точкам и сфотать. Некоторые лежат в телефоне, но оно там запрятано шопесец, не нашёл пока.
Не спеши, надо пройтись по точкам и сфотать. Некоторые лежат в телефоне, но оно там запрятано шопесец, не нашёл пока.
Kuznets> вроде еще встречается
Ну не буду же я специально ради эксперимента доставать где-то лампы накаливания, да потом ещё 1000 часов откатывать
...
На самом деле есть последняя 200Вт лампа накаливания в ванной комнате (не знаю, чем заменю, когда перегорит, ничего доступного окрест удовлетворяющего меня нет) с наработкой часов 300..500, но этого, наверное, мало, да и где ещё другую такую же новую для сравнения взять?
Ну не буду же я специально ради эксперимента доставать где-то лампы накаливания, да потом ещё 1000 часов откатывать
...
На самом деле есть последняя 200Вт лампа накаливания в ванной комнате (не знаю, чем заменю, когда перегорит, ничего доступного окрест удовлетворяющего меня нет) с наработкой часов 300..500, но этого, наверное, мало, да и где ещё другую такую же новую для сравнения взять?
Sheradenin
Balancer> На самом деле есть последняя 200Вт лампа накаливания в ванной комнате (не знаю, чем заменю, когда перегорит, ничего доступного окрест удовлетворяющего меня нет)
CFL на 40Watt с теплым спектром. Экономия на электричестве окупит приобретение нормального бренда и еще будешь в плюсе. Но это если качество электроснабжения в доме нормальное без бросков и brownouts.
CFL на 40Watt с теплым спектром. Экономия на электричестве окупит приобретение нормального бренда и еще будешь в плюсе. Но это если качество электроснабжения в доме нормальное без бросков и brownouts.
Balancer> ...мало, да и где ещё другую такую же новую для сравнения взять?
Галогенки на такие мощности есть ещё. А вот светильник уже другой, наверное, придётся.
Галогенки на такие мощности есть ещё. А вот светильник уже другой, наверное, придётся.
Balancer> На самом деле есть последняя 200Вт лампа накаливания в ванной комнате (не знаю, чем заменю, когда перегорит, ничего доступного окрест удовлетворяющего меня нет)
в ванной как раз светильник дневного света вполне сойдет - только нормальный, с длинной лампой. или двумя
в ванной как раз светильник дневного света вполне сойдет - только нормальный, с длинной лампой. или двумя
Sheradenin> CFL на 40Watt с теплым спектром.
Не катит. Цвет совсем не тот
Sheradenin> Экономия на электричестве окупит приобретение нормального бренда
Да деньги, как раз, пофиг (в этих пределах)
Sheradenin> Но это если качество электроснабжения в доме нормальное без бросков и brownouts.
Я же говорил уже, что энергосберегайки у меня горят точно также, как горели раньше лампы накаливания. Не каждая хотя бы год работы протягивает. При чём производители очень разные.
Не катит. Цвет совсем не тот
Sheradenin> Экономия на электричестве окупит приобретение нормального бренда
Да деньги, как раз, пофиг (в этих пределах)
Sheradenin> Но это если качество электроснабжения в доме нормальное без бросков и brownouts.
Я же говорил уже, что энергосберегайки у меня горят точно также, как горели раньше лампы накаливания. Не каждая хотя бы год работы протягивает. При чём производители очень разные.
Kuznets> в ванной как раз светильник дневного света вполне сойдет - только нормальный, с длинной лампой. или двумя
Ещё мне заниматься светильниками в съёмной квартире
Ещё мне заниматься светильниками в съёмной квартире
Sheradenin>> CFL на 40Watt с теплым спектром.
Balancer> Не катит. Цвет совсем не тот
Ну это очень личное наверное. Меня брендовые CFL на 2700К по спектру устраивают полностью. С более высокой температурой раздражают синевой, это да.
Sheradenin>> Но это если качество электроснабжения в доме нормальное без бросков и brownouts.
Balancer> Я же говорил уже, что энергосберегайки у меня горят точно также, как горели раньше лампы накаливания. Не каждая хотя бы год работы протягивает. При чём производители очень разные.
Тогда может имеет смысл слегка потратиться и поставить общеквартирный стабилизатор сразу после счетчика?
Balancer> Не катит. Цвет совсем не тот
Ну это очень личное наверное. Меня брендовые CFL на 2700К по спектру устраивают полностью. С более высокой температурой раздражают синевой, это да.
Sheradenin>> Но это если качество электроснабжения в доме нормальное без бросков и brownouts.
Balancer> Я же говорил уже, что энергосберегайки у меня горят точно также, как горели раньше лампы накаливания. Не каждая хотя бы год работы протягивает. При чём производители очень разные.
Тогда может имеет смысл слегка потратиться и поставить общеквартирный стабилизатор сразу после счетчика?
Sheradenin> CFL на 40Watt с теплым спектром. Экономия на электричестве окупит приобретение нормального бренда и еще будешь в плюсе. Но это если качество электроснабжения в доме нормальное без бросков и brownouts.
проблема в том что лдс-ка нормального номинала-стоит дохрена-полбеды-она размером с полбагета. В типичный светильник-тупо нэлезет.
проблема в том что лдс-ка нормального номинала-стоит дохрена-полбеды-она размером с полбагета. В типичный светильник-тупо нэлезет.
Татарин
pokos>> ресурс нормального светодийного светильника сейчас превышает 100 тыс. часов
Balancer> 100 тыс. часов до 50% начальной яркости или 50 тыс. до 70%. Значит, на «нормальный глаз» (процентов до 80 от номинала) — тысяч 30 часов. Это всего 3,5 года непрерывной работы или 20 лет режима «6 часов в сутки». «Всего», так как ресурс даётся на рабочую температуру 25 градусов.
В нормальных светильниках с температурой всё ОК. Единицы Вт рассеять на площади в единицы кв.дм при приемлимой температуре - нефиг делать.
20 лет даже с твоими натяжками - этого мало?
30000 часов. Экономия электроэнергии в 7-8 раз. Твоя 200Вт ЛН сожрёт за это время 6000кВт*ч. Даже по 3 рубля это 18000р, по 4 - уже 24000р!
А кто сказал, что тариф будет именно такой, да ещё и неизменный?
Balancer> 100 тыс. часов до 50% начальной яркости или 50 тыс. до 70%. Значит, на «нормальный глаз» (процентов до 80 от номинала) — тысяч 30 часов. Это всего 3,5 года непрерывной работы или 20 лет режима «6 часов в сутки». «Всего», так как ресурс даётся на рабочую температуру 25 градусов.
В нормальных светильниках с температурой всё ОК. Единицы Вт рассеять на площади в единицы кв.дм при приемлимой температуре - нефиг делать.
20 лет даже с твоими натяжками - этого мало?
30000 часов. Экономия электроэнергии в 7-8 раз. Твоя 200Вт ЛН сожрёт за это время 6000кВт*ч. Даже по 3 рубля это 18000р, по 4 - уже 24000р!
А кто сказал, что тариф будет именно такой, да ещё и неизменный?
Balancer> Я же говорил уже, что энергосберегайки у меня горят точно также, как горели раньше лампы накаливания. Не каждая хотя бы год работы протягивает. При чём производители очень разные.
Ставь сетевой фильтр после автомата. Банальный сетевой фильтр с дросселем и кондёром. Работы на пару часов, а кроме лампочек есть ещё много электроники, которая не любит резкие выбросы и шум в сети. Сейчас почти у 100% бытовой электроники БП импульсный.
Ставь сетевой фильтр после автомата. Банальный сетевой фильтр с дросселем и кондёром. Работы на пару часов, а кроме лампочек есть ещё много электроники, которая не любит резкие выбросы и шум в сети. Сейчас почти у 100% бытовой электроники БП импульсный.
Татарин> А кто сказал, что тариф будет именно такой, да ещё и неизменный?
Заметь, это был не единственный и не главный аргумент.
Заметь, это был не единственный и не главный аргумент.
Татарин> Ставь сетевой фильтр после автомата. Банальный сетевой фильтр с дросселем и кондёром.
Вот только я не уверен, что дело в нём. Я пару лет писал график напряжения с ИБП — напряжение (кроме редких отключений) было весьма стабильным. Правда, уже месяца три, как писать бросил:
Татарин> а кроме лампочек есть ещё много электроники, которая не любит резкие выбросы и шум в сети
Проблемы только с лампочками. А, вообще, мне даже ставить-то фильтр некуда. Не перетягивать же всю проводку в съёмной квартире.
Вот только я не уверен, что дело в нём. Я пару лет писал график напряжения с ИБП — напряжение (кроме редких отключений) было весьма стабильным. Правда, уже месяца три, как писать бросил:
Татарин> а кроме лампочек есть ещё много электроники, которая не любит резкие выбросы и шум в сети
Проблемы только с лампочками. А, вообще, мне даже ставить-то фильтр некуда. Не перетягивать же всю проводку в съёмной квартире.
Татарин>> А кто сказал, что тариф будет именно такой, да ещё и неизменный?
Balancer> Заметь, это был не единственный и не главный аргумент.
Остальное мне сложно воспринимать как аргументы вообще.
"Маркетологи не дадут" - ну, значит, вообще ничего долговременного покупать нельзя.
"Есть синий пик" - ну есть, какая разница, если светло и спектр приемлим?
"Дорого" - ну, как сказать, см. выше.
Про потемнение тебе pokos привёл классный пример с пылью. Не игнорируй его, ибо если ЛН стоИт несколько лет, то потери на пыли могут быть (и бывают!) и до 60-80%, а 30% потерь люди вообще не замечают, и это типично. Лампочки мыть - это экзотика. Даже светильники редко протирают.
Поверь люксометру, потери из-за пыли - огромны, а ты тут про 30% через 50000(!!!) часов.
В общем, ИМХО, в итоге всё сводится к инерции и консерватизму. Привычка, к которой пытаются подвести рациональную базу.
Balancer> Заметь, это был не единственный и не главный аргумент.
Остальное мне сложно воспринимать как аргументы вообще.
"Маркетологи не дадут" - ну, значит, вообще ничего долговременного покупать нельзя.
"Есть синий пик" - ну есть, какая разница, если светло и спектр приемлим?
"Дорого" - ну, как сказать, см. выше.
Про потемнение тебе pokos привёл классный пример с пылью. Не игнорируй его, ибо если ЛН стоИт несколько лет, то потери на пыли могут быть (и бывают!) и до 60-80%, а 30% потерь люди вообще не замечают, и это типично. Лампочки мыть - это экзотика.
Даже светильники редко протирают.Поверь люксометру, потери из-за пыли - огромны, а ты тут про 30% через 50000(!!!) часов.
В общем, ИМХО, в итоге всё сводится к инерции и консерватизму. Привычка, к которой пытаются подвести рациональную базу.
Татарин>> Ставь сетевой фильтр после автомата. Банальный сетевой фильтр с дросселем и кондёром.
Balancer> Вот только я не уверен, что дело в нём. Я пару лет писал график напряжения с ИБП — напряжение (кроме редких отключений) было весьма стабильным.
Одна из проблем электроники - микросекундные пики и выбросы. АЦП ИБП их просто не видит. Даже если б АЦП позволяло, у него у самого на входе фильтр стоИт. Даже в самых дешёвых. Плохонький, но стоИт. Что глубоко логично, ИМХО.
Balancer> Проблемы только с лампочками. А, вообще, мне даже ставить-то фильтр некуда. Не перетягивать же всю проводку в съёмной квартире.
Я ж говорю: в щитке после автомата. На ту же рейку, где и автомат. Два (или 3-4, в зависимости от) провода перекрутить. Уедешь - фильтр возьмёшь с собой.
Проводка-то в чём виновата?
Balancer> Вот только я не уверен, что дело в нём. Я пару лет писал график напряжения с ИБП — напряжение (кроме редких отключений) было весьма стабильным.
Одна из проблем электроники - микросекундные пики и выбросы. АЦП ИБП их просто не видит. Даже если б АЦП позволяло, у него у самого на входе фильтр стоИт. Даже в самых дешёвых. Плохонький, но стоИт.
Что глубоко логично, ИМХО.Balancer> Проблемы только с лампочками. А, вообще, мне даже ставить-то фильтр некуда. Не перетягивать же всю проводку в съёмной квартире.
Я ж говорю: в щитке после автомата. На ту же рейку, где и автомат. Два (или 3-4, в зависимости от) провода перекрутить. Уедешь - фильтр возьмёшь с собой.
Проводка-то в чём виновата?
pokos>> Сравни с чахлым серийным светодием 80 лм/Вт. Тем более, с передовым 240 лм/Вт.
Balancer> А в огороде растёт картошка.
Картошка, не картошка, а определённой популярностью светодиоды у огородников пользуются :
Balancer> А в огороде растёт картошка.
Картошка, не картошка, а определённой популярностью светодиоды у огородников пользуются
:
Прикреплённые файлы:
Татарин> "Есть синий пик" - ну есть, какая разница, если светло и спектр приемлим?
Уже года полтора как промышленно производятся светодии без синей палки вообще, отдача 80 лм/Вт.
Уже года полтора как промышленно производятся светодии без синей палки вообще, отдача 80 лм/Вт.
Invar> Картошка, не картошка, а определённой популярностью светодиоды у огородников пользуются
Обратите внимание, зелёный цвет в спектре отсутствует. Как показали исследования еврейских овощеводов лет 20 назад, это может чуть ли не кратно увеличить вегетативную массу.
Обратите внимание, зелёный цвет в спектре отсутствует. Как показали исследования еврейских овощеводов лет 20 назад, это может чуть ли не кратно увеличить вегетативную массу.
pokos> Обратите внимание, зелёный цвет в спектре отсутствует. Как показали исследования еврейских овощеводов лет 20 назад, это может чуть ли не кратно увеличить вегетативную массу.
Ну, тебя можно понять так, что зелёный цвет угнетает растения.
А на самом деле это небольшая экономия энергии: просто незачем светить тем, что они не жрут.
Ну, тебя можно понять так, что зелёный цвет угнетает растения.
А на самом деле это небольшая экономия энергии: просто незачем светить тем, что они не жрут.
Татарин> Ну, тебя можно понять так, что зелёный цвет угнетает растения.
Это не меня, а еврейских овощеводов. Цветная плёнка для парников, блокирующая зелёный цвет, - дело довольно распространённое. Ключ механизма - авторегулирование плотности листвы растениями.
Это не меня, а еврейских овощеводов. Цветная плёнка для парников, блокирующая зелёный цвет, - дело довольно распространённое. Ключ механизма - авторегулирование плотности листвы растениями.
tarasv
pokos>> утончение нити - основные причины.
Balancer> От утончения нити температура растёт. Яркость, соответственно, тоже. Но это пренебрежимой величины изменения.
А разве не наоборот - от утончения нити увеличивается сопротивление и соответсвенно падает ток.
Balancer> От утончения нити температура растёт. Яркость, соответственно, тоже. Но это пренебрежимой величины изменения.
А разве не наоборот - от утончения нити увеличивается сопротивление и соответсвенно падает ток.
pokos> Это не меня, а еврейских овощеводов. Цветная плёнка для парников, блокирующая зелёный цвет, - дело довольно распространённое. Ключ механизма - авторегулирование плотности листвы растениями.
Во блин а я то думаю с чего бы это поликарбонат для теплиц рекомендуют синий. Чудеса.
Во блин а я то думаю с чего бы это поликарбонат для теплиц рекомендуют синий. Чудеса.
pokos> Это у тебя оптический обман зрения из-за кетайских поделок.
Неа, это обман от разного спектрального диапазона лампочек и глаз.
>Я тут на досуге соорудил 50Вт светодийную панель для киносъёмок.
Кино, а тем паче видеокамера нифига не аналог глаза.
>Прекрасно освещает, поверь люксометру.
А люксметр корригированный?
Неа, это обман от разного спектрального диапазона лампочек и глаз.
>Я тут на досуге соорудил 50Вт светодийную панель для киносъёмок.
Кино, а тем паче видеокамера нифига не аналог глаза.
>Прекрасно освещает, поверь люксометру.
А люксметр корригированный?
Jerard> Неа, это обман от разного спектрального диапазона лампочек и глаз.
Ещё раз поясняю, бери не кетайское говно пятилетней давности, а совремённые светодии.
Jerard> Кино, а тем паче видеокамера нифига не аналог глаза.
Вот именно. Динамический диапазон у камеры гораздо уже, поэтому требования к освещению суровее.
Jerard> А люксметр корригированный?
По обстоятельствам. Одно дело - декорации, абер совсем другое дело - хромакей.
Ещё раз поясняю, бери не кетайское говно пятилетней давности, а совремённые светодии.
Jerard> Кино, а тем паче видеокамера нифига не аналог глаза.
Вот именно. Динамический диапазон у камеры гораздо уже, поэтому требования к освещению суровее.
Jerard> А люксметр корригированный?
По обстоятельствам. Одно дело - декорации, абер совсем другое дело - хромакей.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
