Pussy Riot

alex_ii> Которых - тех или этих?

Не мелочитесь. Всех. Там разберутся.

alex_ii> Которых - тех или этих?

И приказал Иоаким стащить и бросить Перуна в реку Волхов. «Для развенчания кумира в глазах толпы, над идолом издевались. Обвязав его веревками, волокил „по калу“, били палками и пихали. В это время вошел в Перуна бес и начал кричать: „о горе, ох мне, достался я немилостивым сим рукам!…“».[19] Иоаким приказал, чтобы Перуна никто не спасал, а толкали бы его все дальше и дальше. Монах-летописец даже для насмешки сообщает как на следующее утро горшечник, увидев подплывшего к берегу Перуна, с негодованием отталкнул его палкой от берега и с упреком ему за дорогостоившие пищевые жертвы сказал: «ты, Перунище, досыта ел и пил, а теперь плыви прочь!».

 

Интересная подборка, кстати.

БИП1134> П.С. sam7, за Велеса выше по ветке желающих умереть не нашлось. Вы за Перуна жизнь отдадите? Попоститесь хотя бы? От общения на форуме на недельки две откажетесь? Если нет - тогда зачем вы ПРИРАВНИВАЕТЕ идола к Богу?

Нет, конечно. Равно, как и за Христа, Аллаха и др.
Хотя за Аллаха некоторые граждане нашей страны отдадут.
Я написал о полной некорректности Вашего отсыла к религии предков, хотя есть более древние. Вы из всех религий выбрали свою. Ничего против не имею. Даже против умеренной пропаганды.
Но объявлять ее единственно правильной и привлекать для ее защиты государство ее сторонники не имеют права по Конституции.

sam7> Хотя за Аллаха некоторые граждане нашей страны отдадут.

Пока «за Аллаха» в нашей стране в абсолютном количестве гибнуть готово несравнимо больше, чем «за Христа» или «за Перуна». Так что по этой логике самая легитимная религия в стране — мусульманство.

sam7> Я написал о полной некорректности Вашего отсыла к религии предков, хотя есть более древние. Вы из всех религий выбрали свою. Ничего против не имею. Даже против умеренной пропаганды.
Из всех заповедей лишь одна гарантирует земное благополучие:"Почитай отца и мать и будешь долголетен на земле". Предками я считаю тех, в основном, имена которых помню. Это мои прадеды и прабабушки. На Кавказе помнят на много больше колен. Но мои предки были Православными. И Императоры Российские были православными. И Сталин с Брежневым были православными. И именно они определяли ход истории и развития государства Российского. Императриц из иноверных крестили и давали отчества Фёдоровна в честь Феодоровской иконы Божией Матери. Вот это и есть для меня и для большинства россиян РЕЛИГИЯ ПРЕДКОВ.
sam7> Но объявлять ее единственно правильной и привлекать для ее защиты государство ее сторонники не имеют права по Конституции.
Обоснуйте, если сможете своё утверждение.
Государственные органы в РФ и на Украине - выборные. За того или иного кандидата голосуют избиратели. И ВЕРА, исповедуемая кандидатом во власть, далеко не последнее на что смотрят избиратели. Юля, например, демонстрировала свою религиозную всеядность, ходила во все возможные храмы и лобызала ВСЕ руки, лишь бы всем понравиться. Янукович же, не смотря ни на какое давление, исповедует Православие и входит исключительно в Православные Храмы.
И главное, святые отцы оставили завет - бояться только Бога. И если Государство требует от тебя противное Божьим установлениям (цифровая идентификация, например) идти хоть и на смерть, но не нарушать воли Божьей. Поэтому я и спросил вас, а вы за Перуна умрёте?!

Balancer> Пока «за Аллаха» в нашей стране в абсолютном количестве гибнуть готово несравнимо больше, чем «за Христа» или «за Перуна». Так что по этой логике самая легитимная религия в стране — мусульманство.
Вы имеете в виду террористов-смертников?
Они гибнут, забирая с собой многое множество НЕ ГОТОВЫХ к встрече с вечностью людей. То есть проявляют насилие. А христианин готов отдать за Веру лишь СВОЮ СОБСТВЕННУЮ жизнь. И никого в могилу за собой не тянет.
Чувствуете разницу?!

БИП1134> Чувствуете разницу?!

Ага. «Тут играем, а тут — селёдка».

БИП1134>> Чувствуете разницу?!
Balancer> Ага. «Тут играем, а тут — селёдка».
Весьма неопределённое заявление. В духе Винницкого, имхо.
Расшифруете?!

БИП1134> И главное, святые отцы оставили завет - бояться только Бога.

То-то же наши чиновники буквально ломятся в святые храмы. Бога бояться нужно, а окружающих людей - нет. Может,в этом заключен дисбаланс власти и общества ?

БИП1134> И если Государство требует от тебя противное Божьим установлениям (цифровая идентификация, например) идти хоть и на смерть, но не нарушать воли Божьей.

А как узнать, что противно Богу, а что является плодом вымысла служителей культа ? С каких это пор церковь стала учить государство, как ему жить ? Существуя за, в большей степени, его финансированием, признав свою подчиненную роль, церковь, по идее, должна целовать руку дающую.

БИП1134>> Чувствуете разницу?!
Balancer> Ага. «Тут играем, а тут — селёдка».

Если вы про шахидов, то Православие за это отправляет в адъ, а в исламе полагаются 72 гурии и прочие вкусности.

Случаи когда христиане были замучены чеченами за отказ изменить вере в Христа и принять ислам - такие случаи есть. Обратных кстати едва ли больше, я во всяком случае не припоминаю.

TEvg> Случаи когда христиане были замучены чеченами за отказ изменить вере в Христа и принять ислам - такие случаи есть. Обратных кстати едва ли больше, я во всяком случае не припоминаю.
Маленькое уточнение - им было совершенно по барабану, христианин, атеист или еще кто... Главное, что не мусульманин...

TEvg> Если вы про шахидов, то Православие за это отправляет в адъ, а в исламе полагаются 72 гурии и прочие вкусности.

Ага, интересно, а куда детоубийца, насильник и геноцидчик Моисей пошел? Не в рай ли этот "лучший" человек после Христа пошел? Ребят, правда, хрен редьки не слаще. Фундаментализм любой идеологии имеет один цвет и делает все во 'благо'. И не думайте, что таких у вас нет, а основа проливать кровь инакомыслящих в ваших священных книгах есть и она не шибко возбраняется.

alex_ii>. Главное, что не мусульманин...
За не правильное мусульманство режут тоже ой как.

alex_ii>>. Главное, что не мусульманин...
nexusxv> За не правильное мусульманство режут тоже ой как.
Безусловно - но там мотивы чуть другие...

nexusxv> Ага, интересно, а куда детоубийца, насильник и геноцидчик Моисей пошел?

В Царствие Небесное конечно. А с какого перепугу он детоубийца, насильник и геноцидчик?

alex_ii> Маленькое уточнение - им было совершенно по барабану, христианин, атеист или еще кто..

Примеры есть принявших смерть за эволюцию? Или все решили, что лучше пусть конец отрежут - генетически это не передается?

Pechalnyi> Существуя за, в большей степени, его финансированием, признав свою подчиненную роль, церковь, по идее, должна целовать руку дающую.

Ну, где вы этого набрались, раскажите мне о фактах.

nexusxv> И не думайте, что таких у вас нет, а основа проливать кровь инакомыслящих в ваших священных книгах есть и она не шибко возбраняется.

Об этом здесь - Попытка "оцивилизовать" ислам? Вторая

TEvg> Примеры есть принявших смерть за эволюцию? Или все решили, что лучше пусть конец отрежут - генетически это не передается?
При чем тут эволюция-то, Жень? Тебя что так напрягает, что у тебя и обезьян общие предки? При чем оно тут-то?
А по делу - ты что, можешь сказать, что все запытанные боевиками - верующие? Нет? Ну а какого черта тогда? Ты вообще-то пытаешься доказать, что неверующие - худшие солдаты, чем верующие, что есть хрень несусветная...

alex_ii> При чем тут эволюция-то, Жень? Тебя что так напрягает, что у тебя и обезьян общие предки? При чем оно тут-то?

Как причем? Кто-то верит в Христа, кто-то в Аллаха, а кто-то в эволюцию.
И вот вносится предложение - признай что нет бога, кроме Аллаха, и обрежем конец. А не признаешь - отрежем голову.

Среди верующих в Христа нашлись такие, что отказались, а среди верующих в эволюцию?
Были ли такие люди которые утверждали: ваш Аллах - миф, человек произошел от обезьяны. Отрезайте голову - я вашу чушь не признаю. ??

alex_ii> А по делу - ты что, можешь сказать, что все запытанные боевиками - верующие?

Нет. Я просто знаю что были неорекшиеся христиане, которым предлагали сменить веру.
А про атеистов не в курсе. Были ли такие что могли спасти себе жизнь, но отказались?

TEvg> Нет. Я просто знаю что были неорекшиеся христиане, которым предлагали сменить веру.
А можно поинтересоваться - откуда ты это знаешь?

Слышал.

TEvg> Кто-то верит в Христа, кто-то в Аллаха, а кто-то в эволюцию.

Не путай религию и науку, веру и знание.

TEvg> Слышал.
Гм? А чего-нибудь посущественнее нету? С текстом? А то про мертвых много можно наплести... Про этого хоть плохого не сказали, а то некоторым приходилось морды бить, за всякие глупости...