Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Iltg> Так он и работал (ибо выхода другого не было), пока не узнал что двух из его "контактеров" в Дамаске попалили, задержали, тут-то он взъерепенился (что те расколются и за ним придут), и ему с семьей дали выезд.
История конечно интересная, но как правило, такие взаимоотношения кончаются по другому(крыс никто не любит, и джентльменские соглашения на них не распространяются), а потому..."Выезд" мог быть "за ближайший лесок", (хотелось бы думать что я ошибаюсь, честно!).

ИринаП> Вот эти два мнения хорошо отражают мою точку зрения по конфликту в Сирии:

Вообще-то ссылки на Варонлайн не очень хорошо выглядят. Это очень неоднозначный (мягко говоря) форум.

chehvostik>> А что они до этого так успешно зажгли, в последнее время?
Iltg> Алеппо, причем не только провинцию, но и сам город.

С другой стороны приходили сообщения о том, что в Аллепо местное население поддерживает частично правительственные войска. Митинг по поводу прихода боевиков собрал до смешного мало народу.

Iltg> П.С. Интересно кстати будет досмотреть до конца историю с цитаделью Алеппо - повстанцы утверждают, что обложили ее со всех сторон. Одновременно правительственные силы "кидают копье" через Салах-эд-Дин и Сейф-ад-Даула вдоль одной из основных магистралей в направлении на цитадель

Очень интересно. Повстанцы уже утверждали что контролируют Хомс, что вот-вот возьмут Дамаск, что Аллепо будет их нерушимой крепостью и "островком безопасности". Пока цена этим заявлениям небольшая. Мне интересно, что из Аллепо мало кадров со сгоревшей техникой. То ли берегут, то ли грамотнее использовать стали, то ли все-таки перестали с голой броней раскатывать.

ИринаП> Нет, это обычная война. Если вы не в курсе, мы находимся с Сирией и Ираком в состоянии войны.

До сих пор с Ираком в состоянии войны ?

Luchnik>> Ирина, я лишь к тому, что вы там все одинаковые. Абсолютно.
ИринаП> Это совершенно не так. Сирийский режим даже по арабским мерам крайне злоупотребляет поддержкой террора и занимает непримиримую позицию к Израилю.
Мне очень странно такое утверждение читать. Вам, там, конечно виднее, но, думаю, что режим Асада вам вообще никакой угрозой не являлся.

Luchnik>> Это голые эмоции. Где факты асадовского террора против евреев и турок ?
ИринаП> Я привела факты. РПК (PKK) начала террор против Турции когда Очалан базировался в Сирии. Кампания прекратилась когда Турция прегрозила Сириии войной и те выслали Очалана и прекратили поддержку.
Как-то слабо выступил Асад. Сразу выслал. Может и поддержки никакой не было с его стороны ? Вон талибы Усаму в своё время не выдали даже самой Америке.

По поводу примера с собаками. Автор не стал развивать тему, а что будет после того как собаки загрызут хозяина ? Кроме того, автор умолчал, что хозяин был номинальным, а кормили собак совсем другие люди, которые никуда не денутся.

alex_ii>> Сильно зависит от размеров собаки... Здоровый доберман - куда страшнее бешеного той-терьера...
Massaraksh> Потенциал Сирии как государства от прихода к власти салафитов, конечно, уменьшится, но не от размеров добермана до размеров той-терьера.
Тему говоришь развить? Да легко...
Кто ж сказал, что будет один бешеный той-терьер? Сдается мне, что по итогам гражданской войны (никто уже не сомневается, что это гражданская война, надеюсь?) - Сирия развалится как минимум на три государства - алавитов, суннитов и курдов. И будут они заняты собой и друг другом куда больше, чем Израилем и поддержкой террористов...

tehnokrattt> Захват трех военных (аннонсируются как три офицера разведки ВВС). Непонятно в каком районе Сирии происходит, но немного удивительно, насколько обыденно все
Вот и мне, когда впервые увидел, как то странно показалось. Пересмотрел, много вопросов. Почему стёкла целые(стреляли ведь), у обочины стоят не просто странно, а как ленивые статисты. Будет у тебя время перед захватом заложника(а они определённую машину ждали) время на аллаакбаровскую ололо? Сам захват то же смотрелся как в дешёвом сериале, ленивые движения, аккуратное обращение с машиной. В обшем неоднозначное видео. Там ещё продолжение есть...
Но главный вопрос-нахрена остановились!?

ИринаП> Израиль не может. Так как конфликт инициирован полностью Ираном. Даже если Израиль скажет, мы любим Иран, все равно они будут призывать к уничтожению Израиля.
Превентивный удар по ядерным объектам Ирана оправдает себя, даже если их не удастся уничтожить, заявил премьер Израиля
По словам Нетаньяху, даже год или два, которые потребуются Ирану для восстановления, могут оказаться решающими
ТЕЛЬ-АВИВ, 17 августа. /ИТАР-ТАСС/. Превентивный удар по ядерным объектам Ирана «оправдает себя, даже если их не удастся полностью уничтожить». «В любом случае, реализация атомной программы Ирана замедлится на несколько лет», — заявил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху на встрече со своими приближенными. Об этом сообщила сегодня газета «Джерузалем пост» со ссылкой на осведомленные источники, близкие к премьеру.
По словам Нетаньяху, даже год или два, которые потребуются Ирану после израильской атаки для достижения нынешнего уровня прогресса в деле создания ядерного оружия, могут оказаться решающими. В частности, он не исключил возможности политических перемен в Исламской Республике или появления новых, непредсказуемых ныне факторов, которые повлияют на обстановку в регионе.
Премьер-министр обосновал также свою позицию, заключающуюся в необходимости скорейшего израильского удара по Ирану, событиями прошлого. В частности, рейд израильских коммандос на аэропорт Энтеббе /Уганда, 1976 г/ отнюдь не привел к росту поддержке режима Иди Амина в стране, а удар по иракскому ядерному объекту Осирак /1981 года/ не допустил получения Саддамом Хусейном атомной бомбы.
Согласно опросу общественного мнения, проведенного на днях в еврейском государстве, более 60 проц израильтян выступают против удара по Ирану без поддержки США, и только 27 проц поддерживают такой шаг.

chehvostik> Превентивный удар по ядерным объектам Ирана оправдает себя, даже если их не удастся уничтожить, заявил премьер Израиля

Есть еще такой фактор - из-за тяжелого финансового кризиса в связи с санкциями Иран просто будет не в состоянии возобновить такой проект.




chehvostik> Согласно опросу общественного мнения, проведенного на днях в еврейском государстве, более 60 проц израильтян выступают против удара по Ирану без поддержки США, и только 27 проц поддерживают такой шаг.

Тут ТАСС заливает, мягко говоря. Только если опрос проводился в арабских деревнях и среди представителей левых партий..

alexx188> Тут ТАСС заливает, мягко говоря. Только если опрос проводился в арабских деревнях и среди представителей левых партий..
То что вы только что написали лишь подтверждает то, что было написано Luchnik, вы друг друга стоите. (Израиль и Иран, арабы и израильтяне) Вы хотите крови друг друга, крови!

chehvostik> Вы хотите крови друг друга, крови!

Что делать, в наших краях нельзя быть белыми и пушистыми. Поэтому да - я хочу пустить им кровь до того как они пустят мою.

Luchnik> До сих пор с Ираком в состоянии войны ?

До сих пор.

Luchnik> Мне очень странно такое утверждение читать. Вам, там, конечно виднее, но, думаю, что режим Асада вам вообще никакой угрозой не являлся.

После войн:
1967
1968-1970
1973
1982
Операции Защитная Стена 2002
2006
2009 Газа

Унроза со стороны Асада дейстительно минимальная. Но именно он был главным инициатором всех этих конфликтов.

Luchnik> Как-то слабо выступил Асад. Сразу выслал. Может и поддержки никакой не было с его стороны ? Вон талибы Усаму в своё время не выдали даже самой Америке.

Асад спонсировал ПКК целых 15 лет, около 30 тыс человек стали жертвами. Так что совсем не хило. И прекратил только под угрозой войны. Да, по смелости талибанам он уступил.

Luchnik> По поводу примера с собаками. Автор не стал развивать тему, а что будет после того как собаки загрызут хозяина ?

Наверное начнут грызть друг дружку.

alexx188> Тут ТАСС заливает, мягко говоря. Только если опрос проводился в арабских деревнях и среди представителей левых партий..

Ну я и большинство моих знакомых против атаки.

Вот, например опрос на русском израильском форуме:

14 за, 20 против. При том, что русские левизной не отличаются, мягко говоря.

ИринаП> Ну я и большинство моих знакомых против атаки.
А у меня наоборот - большинство за.

Poleshuk> На 3:37 Т-72 со сработавшей ДЗ по левому борту (передняя часть)

Уже второй кадр такой, первый KILLO закидывал. А ведь навесная ДЗ работает, чтобы о ней не говорили... Оба танка получили что-то в борт и оба живы.

Тем временем, в Чкаловске на 150 АРЗ, всем госдепам назло продолжают КВР второй партии Ми-25 для ВСС Сирии:Опознавательные знаки и даже предупреждающую надпись на хвостовой балке заклеили оберточной бумагой... Наверное, шоб Хиллари Клинтон не догадалась... На заднем плане ещё два "сирийских" борта, которым почему то решили не обновлять камуфляж

volk959> Агентство Рейтерс даёт справку о том, кто контролирует регионы Сирии (оговариваясь, что некоторые сведения могут быть неточными)

Переводя на человеческий язык - бандиты шкерятся по дачам и деревушкам. Часть тех, кто не успел убежать - все еще в подвалах Хомса и Алеппо. В Аллепо еще и вылазят иногда на свет дневной. "Победа близка, режим скоро падет, свобода наступит".

Министр иностранных дел Франции: Асад не достоин быть на нашей планете

Сообщается о боях вокруг аэропорта в Халебе, армия не прекращает артобстрелы Дамаска.

alexx188> Министр иностранных дел Франции: Асад не достоин быть на нашей планете
А что, Асад участвовал в финансировании президентской кампании Франсуа Олланда?! А повстанцы то не знали...
Да, из новостей, под председательством Франции в этом году, Совбез сегодня НЕ продлил мандат ООН в Сирии. Очень мудрое и волевое решение.

Duce> А что, Асад участвовал в финансировании президентской кампании Франсуа Олланда?! А повстанцы то не знали...
Кстати, такой интересный момент, Оланд же позиционировал себя как социалист на выборах, или как говорили о нем - президент бедных, оппонента его Саркози наоборот, президент богатых. Соответственно у него в приоритете была как раз внутренняя социальная политика, а тут он так рьяно берется за Сирию... А ведь в случае гипотетического военного вмешательства НАТО Франции придется раскошеливаться, а лишние расходы подобного рода на соц политике благоприятно обычно не сказываются...
Duce> Да, из новостей, под председательством Франции в этом году, Совбез сегодня НЕ продлил мандат ООН в Сирии. Очень мудрое и волевое решение.
Да с этим к сожалению заранее было все ясно =(

volk959>> Агентство Рейтерс даёт справку о том, кто контролирует регионы Сирии (оговариваясь, что некоторые сведения могут быть неточными)
Sergofan> Переводя на человеческий язык: "Победа близка, режим скоро падет, свобода наступит".

Ну, правда только наполовину, как с превращением дерьма в масло: "Еще воняет, на на бутерброд уже мажется".
Победа (как всегда, основной вопрос - чья именно победа? И понравятся ли нам эти победившие...)довольно близка, хотя и не завтра, понятно. Режим падет. Свобода не наступит. Наступит п-ц.

Luchnik>> Мне очень странно такое утверждение читать. Вам, там, конечно виднее, но, думаю, что режим Асада вам вообще никакой угрозой не являлся.
ИринаП> После войн:
ИринаП> 1967
ИринаП> 1968-1970
ИринаП> 1973
ИринаП> 1982

Это всё до сына было.

ИринаП> Операции Защитная Стена 2002
Разве Асад-сын инициировал "Интифаду Аль-Аксы" ?

ИринаП> 2006
"Хезболла" - шиитская группировка.

ИринаП> 2009 Газа
Это про "Литой свинец" ?

ИринаП> Унроза со стороны Асада дейстительно минимальная. Но именно он был главным инициатором всех этих конфликтов.
Непохоже как-то, Ирина.

Luchnik>> Как-то слабо выступил Асад. Сразу выслал. Может и поддержки никакой не было с его стороны ? Вон талибы Усаму в своё время не выдали даже самой Америке.
ИринаП> Асад спонсировал ПКК целых 15 лет, около 30 тыс человек стали жертвами. Так что совсем не хило. И прекратил только под угрозой войны. Да, по смелости талибанам он уступил.
Зачем Асаду приписывать деяния сирийских курдов ?

Luchnik>> По поводу примера с собаками. Автор не стал развивать тему, а что будет после того как собаки загрызут хозяина ?
ИринаП> Наверное начнут грызть друг дружку.
Или возьмутся за соседа, особенно, если он по старой привычке будет кидать в них камни.

ИринаП>> 2006
Luchnik> "Хезболла" - шиитская группировка.
А ты не знал, что алавиты - секта шиитского толка? С чего по твоему им Иран помогает?

Luchnik> Зачем Асаду приписывать деяния сирийских курдов ?
Затем, что они сирийские. Связи не улавливаешь?

ИринаП>> Наверное начнут грызть друг дружку.
Luchnik> Или возьмутся за соседа, особенно, если он по старой привычке будет кидать в них камни.
Не до того им будет - соседи же, под боком. Которых ненавидеть куда проще - они ж у нас (кого "нас" - подставь по вкусу курдов, алавитов или суннитов) кусок родины оттяпали!!! Так что будут кушать друг дружку - тем более, что это проще, чем бодаться с израильской армией...