[image]

Патриарх наступает

Экспансия РПЦ
 
1 90 91 92 93 94 166
RU Волк Тамбовский #29.09.2012 14:58  @ZaKos#29.09.2012 14:29
+
+8
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

ZaKos> Есть ли упоминания о том, собирала церковь деньги с народа или достала из своего "кошелька"?

Всё гораздо проще.
РПЦ и тогда была крупным коммерческим концерном. У РПЦ были обширные земельные и лесные угодья. Причём не с наёмными работниками (или там трудящимися монахами) - а с сотнями тысяч крепостных. Вот оттуда-то и рубли, и прочее золотишко с медью.
   7.07.0

Kosh

опытный

ZaKos> Есть ли упоминания о том, собирала церковь деньги с народа

Десятина.
   
RU M.Gotovchitz #29.09.2012 20:54
+
+3
-
edit
 
CY D.Vinitski #29.09.2012 21:00  @M.Gotovchitz#29.09.2012 20:54
+
+8
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Хочется спросить у таких, переживших СССР, куда они в те времена засовывали свою веру? Я что-то не припомню, чтобы кто-то прорывал оцепление на Пасху или на Рождество, ломясь в церковь.
   
CA nexusxv #29.09.2012 21:11  @M.Gotovchitz#29.09.2012 20:54
+
-
edit
 
RU ZaKos #29.09.2012 22:41  @Волк Тамбовский#29.09.2012 14:58
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
В.Т.> РПЦ и тогда была крупным коммерческим концерном. У РПЦ были обширные земельные и лесные угодья. Причём не с наёмными работниками (или там трудящимися монахами) - а с сотнями тысяч крепостных. Вот оттуда-то и рубли, и прочее золотишко с медью.

Да, это всё известно и понятно. Меня именно тот момент интересует. Откуда деньги, своей мошной тряхнули или организовали сбор?
   22.0.1229.7922.0.1229.79

nexusxv

опытный

ZaKos> Да, это всё известно и понятно. Меня именно тот момент интересует. Откуда деньги, своей мошной тряхнули или организовали сбор?

Сборы, государство финансировало и строило церкви, выделяло драг. металлы.
   22.0.1229.7922.0.1229.79
+
-
edit
 

nexusxv

опытный

Иван> Уже давно не сжигали никого. Напротив, с народом были в несравнимо большем единстве, чем сейчас.
Хорошо, не будь ты знатью - " В Соловки на покаяние на пару лет". Многим лучше?
   22.0.1229.7922.0.1229.79
CY D.Vinitski #29.09.2012 23:09  @nexusxv#29.09.2012 23:08
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
nexusxv> Хорошо, не будь ты знатью - " В Соловки на покаяние на пару лет". Многим лучше?

Это вы о чем?
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Иван
AGRESSOR

литератор
★★★★★
ZaKos> Откуда информация?

Из книжки.

ZaKos> Есть ли упоминания о том, собирала церковь деньги с народа или достала из своего "кошелька"?

Из своего кошелька. В кошелек, ессно, от народа пришло. Но сумма по тем временам ох немалая, и таки церковь ее на войну отдала по своему желанию.
   
+
+2
-
edit
 

Иван
AGRESSOR

литератор
★★★★★
nexusxv> Хорошо, не будь ты знатью - " В Соловки на покаяние на пару лет". Многим лучше?

А что плохого? Свежий воздух, красивая суровая природа - очень полезно для чистоты души. :)

Если человек виноват, то это очень гуманное наказание на фоне европейской инквизиции, которая как раз в те годы хоть и под закат шла, но свирепствовала таки еще очень даже нехило. А если человек не виноват, ну тут любое наказание отвратительно.
   
US Иван #30.09.2012 09:27  @D.Vinitski#29.09.2012 23:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Иван
AGRESSOR

литератор
★★★★★
nexusxv>> Хорошо, не будь ты знатью - " В Соловки на покаяние на пару лет". Многим лучше?
D.Vinitski> Это вы о чем?

Ну, типа сначала наш богоборец пукнул в лужу, что 200 лет назад РПЦ кого-то сжигала, теперь начал про Соловки гнать. Дескать, церковь всех туда ссылала. :)
   
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
+2
-
edit
 

userg

старожил
★★★
nexusxv>> Хорошо, не будь ты знатью - " В Соловки на покаяние на пару лет". Многим лучше?
Иван> А что плохого?
Во все времена на Соловки плебеев не ссылали. Только особо отличившихся из знати.
   9.09.0
+
+1
-
edit
 

Иван
AGRESSOR

литератор
★★★★★
userg> Во все времена на Соловки плебеев не ссылали. Только особо отличившихся из знати.

Не совсем. Ссылали по политическим мотивам, а не только из знати. В эпоху СЛОНа/СТОНа - тоже.
   
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Иван> Из своего кошелька. В кошелек, ессно, от народа пришло. Но сумма по тем временам ох немалая,


То есть сначала оборали народ, а потом долю малую широким жестом отдали?
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Barbarossa #30.09.2012 11:27  @iodaruk#30.09.2012 11:11
+
+13
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Экстремист и агент госдепа.

   

RU Barbarossa #30.09.2012 15:14  @Jurgen BB#30.09.2012 11:27
+
+7
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Нравственный авторитет Церкви будет утерян

Церковь, которая сама не так давно была гонима, с огромной скоростью превращается в гонителя. Церковь сейчас делает ровно то, что менее столетия назад делали с нею…

// rusanalit.livejournal.com
 




Церковь, которая сама не так давно была гонима, с огромной скоростью превращается в гонителя.

Церковь сейчас делает ровно то, что менее столетия назад делали с нею самой.

И ничего удивительного - ведь несмотря на без малого век, что разделяет гонения 20-30 гг. и нынешние, устроенные уже самой Церковью - стоят за ними люди из одной и той же организации.

Только тогда они уничтожали Церковь напрямую, физически, а сейчас уничтожают ее нравственный аавторитет, уничтожают уже не тело но дух Церкви - используя Церковь как инструмент в политической борьбе, как инструмент на объединения россиян, а их разделения.

Когда "православные активисты" в московских кафе требуют от их поситетелей снять майки с не устраивающими их надписями, грозят вызввать полицию или просто рвут одежду на людях - чем они отличаются от комсомольцев 20-х, которые точно так же ходили по столовым и искали тех, у кого на груди - крестик и требовали снять и рвали с цепочкой при отказе?

Когда по просьбе верующих запрещают показ рок-оперы "Иисус Христос - Суперзвезда" - это не сильно отличается от уничтожения храмов большевиками. Ведь для огромного множества других людей рок-опера или спектакль, многие из которых так же активно не нравятся верующим - это своего рода храм, храм духовный.

Не верите что может существовать храм без стен, храм в душе?
У Иисуса не было храма - и он не просто так говорил, что "Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них" (Матфей 18,20)

В чем будет отличие отправленных за решетку по новому закону об оскорблении чувств верующих от священников, отправленных Советской властью в тюрьмы и ссылки?

Как только появятся первые наказанные по этому закону (не специально подобранные провокаторы с условными или супермалыми сроками, а настоящие) - ЦЕРКОВЬ СРАЗУ УТЕРЯЕТ ОСНОВНИЕ ВСПОМИНАТЬ О УМУЧЕННЫХ БОЛЬШЕВИКАМИ СВЯЩАННИКАХ, О ГОНЕНИЯХ КОТОРЫМ ЕЕ ПОДВЕРГАЛИ.

Церковь своими руками уничтожит нравственный капитал, накопленный вовсе не нынешними ее представителями, а людьми которые 80 лет назад ответили за свои убеждения жизнью.
 


Не знаю кто скрывается под этим ником, но иногда пишет грамотные вещи.
   
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
"Вы правда верите, что Бог есть?
"Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет! И то и другое недоказуемо!" (С) Мертвый сезон"

А как в законе будут защищать чувства второй половины верующих?
   7.07.0
+
-
edit
 

userg

старожил
★★★
Иван> Не совсем. Ссылали по политическим мотивам, а не только из знати. В эпоху СЛОНа/СТОНа - тоже.
Я о самом архипелаге. Просто термином "ссылка на Соловки" может определяться слишком много мест на побережье Белого моря и даже на Кольском полуострове. Ну и поводов там оказаться еще больше.
В июне 1923 года ВЦИК принял решение о создании Северных лагерей ГПУ для содержания под стражей «политических и уголовных преступников, отбывающих наказание по внесудебным приговорам ГПУ». В «Положении о Соловецких лагерях принудительных работ» значилось, что данные лагеря предназначены «для изоляции особо вредных государственных преступников, как уголовных, так и политических, кои принесли или могут принести существенный ущерб спокойствию и целости СССР».
 
   9.09.0
+
+9
-
edit
 

Android

старожил
★★★
sam7> А как в законе будут защищать чувства второй половины верующих?

Да тут еще с первой еще не определились, но предложения в сети уже есть, правда без автора уже.
"Оскорбление чувств верующих". Так вот, суд не есть благотворительная организация. В суде все надо доказывать. И, если человек называет себя верующим, то он обязан это доказать. Причем документально.
Методика должна быть следующая (годится для христиан): Комиссия из нескольких человек, в присутствии нотариуса должна провести следующие тесты:

Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20) Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.

Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17. Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототрона.

Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марка 16:18. Испытуемый получает комплект из чёрной мамбы в правую руку и гремучей змеи в левую на 10 минут.

Тест № 4 Продолжение предыдущей цитаты «и если что смертоносное выпьют, не повредит им» Марка 16:18. Испытуемый должен выпить рандомный смертельный яд и закусить мышьяком.

Тест № 5 самый легкий «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18. Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.

Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорб** и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого хрена он тогда возмущается."(с)
 
   21.0.1180.8921.0.1180.89
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Очередное наступление патриарха!

Неделю назад супруга с детьми была в Оптиной пустыни. Там к ней подошел монах-схимник лет 80 и, со словами "вам нужнее", подарил детям банку икры. Когда дома развернули, там была записка "о. Евфимию с Сахалина".

Не забудем, не простим!
   9.09.0
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> А как в законе будут защищать чувства второй половины верующих?
Android> по ссылке: В суде все надо доказывать. И, если человек называет себя верующим, то он обязан это доказать. Причем документально.
Интеллигентские иллюзии. Это где-то. А у нас
"Так вот, обыкновенно я никогда ничего не доказываю. Доказывают там, в Веселой Башне. Для этого я содержу опытных, хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью ... могут доказать все, что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках"
Давно все это описано.
Android> Причем документально.

"Там, где торжествует серость к власти всегда приходят черные. Эх, историки, хвостом вас по голове..." (С)
   7.07.0
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
kirill111> Неделю назад супруга с детьми была в Оптиной пустыни. Там к ней подошел монах-схимник лет 80 и, со словами "вам нужнее"

ты жену и детей кормить и одевать не пробовал? чтож они так выглядят что аж скимник сжалился над убогими?
   22.0.1229.7922.0.1229.79
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU dmirg78 #30.09.2012 17:51  @kirill111#30.09.2012 17:04
+
+6
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
kirill111> Не забудем, не простим!

Это уже не модно. Попахивает старой советской интеллигенцией. Надо что-нибудь равнозначное, модное, молодёжное:

-Они убили Кенни!
-Сволочи!
   12.012.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Волк Тамбовский #30.09.2012 18:20  @Android#30.09.2012 16:49
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

Android> предложения в сети уже есть, правда без автора уже.

Великолепно!
И прошедшие все эти тесты должны получать штамп в паспорте: "В натуре - этот верующий!"
   8.08.0

1 90 91 92 93 94 166

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru