ГАЗПРОМ

Kuznets> Или вам такая большая разница двух или одношовные трубы?

Спроси у алекса про гемморой и цену шва. Станы 6000+ тоже золотые, ну так они не только на штрипс для труб годятся...

Kuznets>> Или вам такая большая разница двух или одношовные трубы?
iodaruk> Спроси у алекса про гемморой и цену шва.

Для производства да. Газопроводу - большая ли разница?

Kuznets> Для производства да. Газопроводу - большая ли разница?

Я не в коем разе не трубник, но НЯП одношовные имеют лучшие характеристики (давление, категории прочности и т.п.) по сравнению с двухшовными, и тем более спиральношовными (т.е. в ряде случаев из-за эксплуатационных и проектных соображений спирально- или двухшовные вообще не подходят). Плюс у нас традиционно были проблемы с качеством листа. А одношовных в Союзе в принципе быть не могло - т.к. для одношовных ТБД-1420 даже чисто геометрически нужен лист шириной 4,5 метра - а единственный в СССР стан-5000 на Ижоре чучхейски строили 26 лет!!, с грехом пополам ввели его строй в середине 80-х - и то изначально его специализацию планировали из расчета на судовой лист для ленинградских и северных заводов, и атомпрома - а не на трубы.
P.S. А в сраной рашке магнитогорский стан 5000 построили за 3 года...

A.1.> P.S. А в сраной рашке магнитогорский стан 5000 построили за 3 года...

Вот интересно, сколько лет нам придется ждать, когда из штрипса, раскатанного на этом стане, смогут делать трубы не из железа, а из из стали (когда продукция этого завода сможет заменить импортную трубу ).

userg> 5 лет без проверок. Что ждем?

Проверять проверяй, но надо думать о стране своей, но при этом проверка такая будет", - отметил он.

 

Учитывая вышесказанное - думаю ничего не будет. Максимум - засекретят результаты...

userg>> 5 лет без проверок. Что ждем?
alex_ii> Учитывая вышесказанное - думаю ничего не будет. Максимум - засекретят результаты...

Максимум - сменят состав проверяющих

Но любопытнее другое.
10 мая 2013 г С. Степашин сообщил, что Счетная палата РФ впервые за 5 лет проверит Газпром.
Говоря об эксклюзивности стадиона Зенит в г Санкт- Петербурге, С.Степашин неосторожно заметил, что «если хочется эксклюзива - находи внебюджетные средства».
Эксперты тогда открыто говорили о возможном увольнении А.Миллера по результатам проверки Счетной палаты.
Срок окончания проверки Газпрома - ноябрь 2013 г, и это будет уже при Т. Голиковой.
Проверку Газпрома проводит аудитор С. Рябухин, который, предположительно, станет сенатором, не закончив проверку.

 

alex_ii>> Учитывая вышесказанное - думаю ничего не будет. Максимум - засекретят результаты...
Черномор™> Максимум - сменят состав проверяющих

Прикольно... Об этом варианте я и не подумал... Ну так есть, что прятать...

alex_ii>>> Учитывая вышесказанное - думаю ничего не будет. Максимум - засекретят результаты...
Черномор™>> Максимум - сменят состав проверяющих
alex_ii> Прикольно... Об этом варианте я и не подумал... Ну так есть, что прятать...

Уже. И с грифом, как вы и предполагали.

sabakka> Никто не против, но и законодательство ЕС по борьбе с монополизмом тоже нужно соблюдать. "Газпром" его нарушил и теперь должен ответить.

Не правда ваша!
Газпром существовал до ЕС. Газпром строил газопроводы в ЕС с согласия правительств суверенных государств.
Теперь государства перестали быть суверенными. Теперь они входят в состав ЕС.
Вот тут то Брюксель и ведет себя как хозяин всего, что хоть метром трубы оказалось на его территории.
Претензия к Газпрому в том, что он сам добывает и сам транспортирует газ по своим трубам.
Но добывает где?
Если на территории Европы, так нет.
Какое дело законодательству Брюкселя купила компания газ или сама добыла из своих месторождений?
"Порочным ли было зачатие или непорочным?" Какое дело как контрагент выполняет условия долгосрочного договора.

Будь у власти нормальный мужик. Провел бы конференцию типа Генуэзской.
Да и прекратил бы продавть русский газ буржуям.
Не сразу, а по истечении амортизационного срока службы экспортных газопроводов.
Ввести запрет на пролонгацию договоров.
И в 20 лет закрыть газопроводы , перекопав границу.
Газ понадобится нашим внукам.

Памятливый45> Газпром существовал до ЕС
Да вы чо? Лавры Фоменко спокойно спать не дают? ЕЭС появилось в 1957 году вообще-то... А Мингазпром (из которого создали Газпром) - в 1965...
Памятливый45> Будь у власти нормальный мужик. Провел бы конференцию типа Генуэзской.
Памятливый45> Да и прекратил бы продавть русский газ буржуям.
Памятливый45> Газ понадобится нашим внукам.

Ага-ага. И нефть тоже... А жрать что будем - чей-то хрен без соли?
Больше 75% нашего экспорта - нефть, газ и нефтепродукты... А добыча этого добра - дело такое, стоит остановить на несколько лет - и начинай потом чуть ли не с нуля скважины осваивать...

Памятливый45>> ...ЕС
alex_ii> ЕЭС появилось в 1957 году вообще-то...

Извиняюсь за непонятное для Вас изложение.
ЕС - имеется ввиду политическая организация.
В то время как под ЕЭС понимается экономическая организация.

А вот давайте ткнем в карту пальцем, попадем в Польшу и ответим себе, когда она попала под Евросоюз, Энергетическа комиссия которого предложила этой вновь приобретенной провинции пользоваться нормативами Союза.
Начало нового тысячелетия.
А когда ещё суверенное правительство Польши успело подписать соглашения с Россией ,на строительствотрубопроводов под территорией Польши?
Докладываю. Это было в прошлом тысячелетии.
А когда трубы газпромовские легли под польские поля?\
Вы наверное сильно удивитесь, но тоже в прошлом тысячелетии.

И чтобы закольцевать мысль ( бо боюсь, что пока Вы читаете последние строчки, первые забываются,) спрошу, а когда в уже не суверенной Польше по требованию евроСоюза были введены нормы ценообразования , отменяющие бывшие межправсоглашения?
В текущем веке.



alex_ii> А Мингазпром (из которого создали Газпром) - в 1965...

Не помню как называлось, но было нечто, что организовало до создания Мингазпрома газопроводы в СЭВ и в Прибалтику.
Спор здесь не уместен.

Памятливый45>> Газ понадобится нашим внукам.
alex_ii> Ага-ага. И нефть тоже... А жрать что будем - чей-то хрен без соли?
alex_ii> Больше 75% нашего экспорта - нефть, газ и нефтепродукты... А добыча этого добра - дело такое, стоит остановить на несколько лет - и начинай потом чуть ли не с нуля скважины осваивать...

Опять упираемся в то, что написано "газ" , а читается некоторыми "нефть".

Это газовый поток на экспорт трудно экономичеси остановить.
Сказано же "На период амортизациии газопроводов" 20 лет. Это в среднем.
Это самый долгоживущий инфраструктурный проект СССР.
Все прочие составляющие просто поглащаются им. Амортизация месторождений УВ 10-12 лет поэтому в стране даже не придется снижать добычу. Только на 20% снизить интенсивность освоения новых месторождений.
Это по газу - проблем нет.


А про нефть, то тут не одна труба, но и ЖД и море. Все переориентируется на внутренний рынок гораздо быстрее и вообще без напряжения.
Ничего не надо останавливать. Достаточно продать топливо колхозникам и по осени получить на склады дополнительное продовольствие.

alex_ii>> ЕЭС появилось в 1957 году вообще-то...
Памятливый45> Извиняюсь за непонятное для Вас изложение.
Памятливый45> ЕС - имеется ввиду политическая организация.
Мальчик, девочка - какая в ** разница? Вся европейская "политика" - это в основном экономика...
Но если так уж хочется - ЕС стал политической организацией тогда же, когда появился ГАЗПРОМ - в 1992м

alex_ii>> А Мингазпром (из которого создали Газпром) - в 1965...
Памятливый45> Не помню как называлось, но было нечто, что организовало до создания Мингазпрома газопроводы в СЭВ и в Прибалтику.
Йухню нести не надо, ага? Какие ещё "газопроводы в СЭВ" до 1965 года? Ну а первые магистральные газопроводы, которые появились в СССР в конце 40х-начале50х - по каким-то неведомым мне причинам шли в Москву. И относились ЕМНИП к Миннефтепрому...

Памятливый45> А про нефть, то тут не одна труба, но и ЖД и море. Все переориентируется на внутренний рынок гораздо быстрее и вообще без напряжения.
Памятливый45> Ничего не надо останавливать. Достаточно продать топливо колхозникам и по осени получить на склады дополнительное продовольствие.
Уважаемый, вы альтернативно одаренный на всю голову или только местами? Во первых - на хрена российскому хозяйству столько топлива? Оно СТОЛЬКО потратить не в состоянии, даже если по старой памяти половину на землю выльет. Во вторых - какое нахрен "продать колхозникам"? Вы имеете ввиду "подарить"? Так от этого продовольствия сильно больше не произойдет... Ну и самое главное - чем бюджет наполнять предлагается БЕЗ ПРОДАЖИ УГЛЕВОДОРОДОВ ЗА РУБЕЖ? Облигациями принудительного займа? Или ваучерами на сосание члена правительства?

C.d.> Неповоротливый, насквозь прогнивший остов совейского Министерства газовой промышленности, ныне интегрированный в коррупционную вертикаль жуликов и воров. Царство попилив и откатов на загаженных мазутом просторах Западно-Сибирской низменности. По хорошему, его нужно расчленить и приватизировать, дабы создать здоровую конкурентную среду на газовом рынке, по международному образцу. Чтобы у власть предержащих впредь не возникало соблазнов шантажировать уважаемое международное сообщество газовой дубинкой.

Мсье кащенит?

РФ обязано заботиться о международном сообществе? (При этом мы конечно помним, что это сообщество представляет в конечном итоге набор тех или иных огромных частных чужых карманов).

Или международному сообществу не нравится невидимая рука рынка? Не хватает денег из прибыли? Так есть хороший банковский сектор - пусть займут.

ZaKos> Мсье кащенит?

Мсье жЫрный тролль

ZaKos>> Мсье кащенит?
A.1.> Мсье жЫрный тролль

Шо да, то да... Весьма... Хотя Газпром реально денег государству недодает, и от разделенного на несколько корпораций Газпрома их вероятно поступало бы больше. Он в принципе и так разделен ("дочки" совсем слабо связаны между собой) - но голова-то у которой все деньги - одна...

alex_ii>>> ЕЭС ...
Памятливый45>> ЕС - ...
alex_ii> Мальчик, девочка - какая в ** разница?

Разница существенная : или вы или вас политически насилуют.

alex_ii> Вся европейская "политика" - это в основном экономика...

А "Война- продолжение политики иными средствами".(Клаузевиц)

Но я же не общее бла-бла. Я про конкретное политическое решение о включении ранее суверенных стран в Евросоюз.


alex_ii> Но если так уж хочется - ЕС стал политической организацией тогда же, когда появился ГАЗПРОМ - в 1992м

ЕС в 1992 году не включал в себя те транзитные страны, на которые Россия построила транзитные зазрпроводы.
Но сегодня эти независимые государства поняли, что они лимитропы (чмо) и предпочли потерять свою политическую субъектность и вошли в Евросоюз со статусом провинций.
Украина, Прибалтика, Польша, Чехия и Словакия делегировали свои права Брюсселю, а в России продолжают смотреть на эти "правительства" как на настоящие правительства.
Оккупация этих стран Евросоюзом должна рассматриваться юристами российских предприятий как форс-мажр. С целью ликвидации базиса, с которого начинает борьбу с Газпромом Брюссель.
Ведь , что сейчас получается. Объемы поставки газа из России уже договорены и обеспечены построенными газопроводами.
И вот теперь , когда остановить поток газа невозможно возникает у Брюсселя желание начать "договариваться" по цене.
Как выбить этот базис из под Евросоюза, чтобы ему и в кошмарном сне не привиделось пытаться пересматривать договора присосвокупленных им стран с Россией - это отдельный разговор , который базируется на "Ценообразовании перевозок" в отдельном разделе Форума.

alex_ii> Йухню нести не надо, ага? Какие ещё "газопроводы в СЭВ" до 1965 года?

Как бы вежливо попросил бы сначало мозг включать, а потом участника оскорб**
Вам было разжевано, что газопроводы в будущие провинции Евросоюза были построены до политического образования ЕС.
Вы же сами сообщили, что знаете в котором году это произошло. Зачем держитесь за 1965 год!
Если Вы не знаете, то сообщю, что экспорт из СССР создан в 1967 году. А когда начался экспорт в Эстонию, Латвию, Литву или на Украину (как будущую провинцию ЕС) даже не буду сообщать, чтобы не захламлять форум.


alex_ii> Ну а первые магистральные газопроводы, которые появились в СССР в конце 40х-начале50х - по каким-то неведомым мне причинам шли в Москву. И относились ЕМНИП к Миннефтепрому...

Объясняю причину. Первоначально по госплану к 1942 году в в Москве газ в объеме 6 млрд. куб метров должен был производиться на газовых заводах из угля.
Во время войны с углем и железной дорогой была проблема, а с газом - нет. Плюс из Москвы эвакуировали трубы, которые очень хорошо легли в первый магистральный газопровод (трубы кстати асбестовые).
После завершения войны газ пошел на замену угля по экономическим основаниям.

Памятливый45>> А про нефть,....
Памятливый45>> Ничего не надо останавливать. Достаточно продать топливо колхозникам и по осени получить на склады дополнительное продовольствие.
alex_ii> Уважаемый, вы альтернативно одаренный на всю голову или только местами? Во первых - на хрена российскому хозяйству столько топлива?
....
alex_ii> Оно СТОЛЬКО потратить не в состоянии,

Позвольте мне глупость и последующий набор пропагандистких заклинаний не комментировать.

alex_ii> Хотя Газпром реально денег государству недодает,

Поделитесь источником информации.


alex_ii> и от разделенного на несколько корпораций Газпрома их вероятно поступало бы больше.

То-то в 91 году разделили нефтянку на части. Как сильно упала нефтедобыча? Сколько лет ушло, чтобы её восстановить?


alex_ii> Он в принципе и так разделен ("дочки" совсем слабо связаны между собой)

Управление по принципу "звезда" : каждая дочка крепко связана с материнской компанией, зачем им иметь между собой противоестественные связи?

Luchnik> Lenta.ru: Экономика: Компании: Пускать газ в глаза

«Газпром» — это символ корпоративной культуры России начала XXI века, этакий слепок с еще не рыночной и — одновременно — уже не рыночной страны. Полугосударственная монополия, недоминистерство, главная «голубая фишка» российского фондового рынка, лучший работодатель, инструмент в политических спорах с соседями и самый щедрый спонсор — ну как тут измерить «Газпром» общим аршином?

 

А неплохо сказано... Единственно, с чем я бы не согласился - это "лучший работодатель". Хороший, согласен, но не лучший... Ну, это что касается людей, работающих в поле. Зарплаты хорошие, и условия ничего, но бывает и получше. Но для тех, что на Наметкина сидят - другое дело...