Чертежи кораблей эпохи брони и пара [3]

vitaly-m>Если надо завтра могу взять в мастерской нормальные фотки и прислать изображение мата получше

Очень надо - буду искренне признателен!И если можно - с размерами!

IBeRUS> В процессе строительства модели миноносца РИФ столкнулся с непоняткой...

Показал бы своё творение . Миноносцы - ето интересно
Я так понимаю - это РОЧЕНСАЛЬМ?

Вованыч_1977> Не нашёл топика по этому проекту (по пр.68-бис есть, а по этому - увы). Посему выкладываю здесь.

Я тоже искал тему "КР пр. 68-К", но такой нет.

Предлагается проекция КОРПУС крейсера проекта 68-К:
слева- ТЧ и ниже копия практического мидель-шпангоута из одноименного издания;
справа- ТЧ из Мор.Кампании и Моделиста-Конструктора.
Изображения слева представляют собой классическое противоречие, не взирая на то, что напечатаны в одном номере. Но, если принять копию миделя за основу, то это только делает ЧЕСТЬ Мор.Кампании и Моделисту.
Или я что-то пропустил? Или я чего-то не знаю?

Интересно услышать мнения по предложенному графическому материалу в периодических изданиях по этому проекту.

kotbayun> слева- ТЧ и ниже копия практического мидель-шпангоута из одноименного издания;
Костя, при всем моем желании теория слева слегка "интерсна"
Синим наведен 12 шпангоут, красным - отзеркаленный 11-й. Ниче не смущает?

DM1967> Костя, при всем моем желании теория слева слегка "интерсна"
DM1967> ...Ниче не смущает?


О мамма миа! И рисовать не надо - только взглянуть. Да это я спрашиваю Высокое собрание: НИЧЕГО НЕ СМУЩАЕТ?????? Тем более, когда в одном и том же номере напечатана копия миделя из КТД проекта. НИЧЕГО НЕ СМУЩАЕТ?

Неужели это такое качество печати? Не похоже

Engineman> Я так понимаю - это РОЧЕНСАЛЬМ?

Ну почему же нет?Да,это "Роченсальм".Вот,пока так:

Engineman>> Я так понимаю - это РОЧЕНСАЛЬМ?
IBeRUS> Ну почему же нет?Да,это "Роченсальм".Вот,пока так:

А что... Похож

Обводы в корме - ни слишком островаты получились? И скег (защита винта) - должна быть тоньше раза в два.
А еще фото - можно попросить? С носовых углов, общий вид?

Engineman> А что... Похож
Engineman> Обводы в корме - ни слишком островаты получились? И скег (защита винта) - должна быть тоньше раза в два.
Обводы по чертежу.Сделаем скег тоньше!
Engineman> А еще фото - можно попросить? С носовых углов, общий вид?
Общий вид.

Engineman>С носовых углов, общий вид?

С носа...

Engineman>>С носовых углов, общий вид?
IBeRUS> С носа...

Спасибо! А, вот, нос выглядит немного полноват, да и стем должен быть тоньше.
Но - миноносец вид имеет!

Engineman>А, вот, нос выглядит немного полноват, да и стем должен быть тоньше.
Рома,здесь сказался эффект фотоперспективы,на самом деле нос тонкий.На этой фотке лучше видно...

Engineman> Но - миноносец вид имеет!
Спасибо,стараюсь!Для меня твоя оценка очень значима!

Миноносцы типа "Або"

IBeRUS> Очень надо - буду искренне признателен!И если можно - с размерами!

похоже что на фото которое ты ывложил выше всетаки планки а не мат.На кортике не так давно выкладывали фотку Геленжика,там тоже похоже планки.если не найдешь-могу прислать его на почту.
Оригинального чертежа мата Перновок у меня нет.Арбузовские чертежи по Пернову если нету можно скачать с Арморбука.По ним привязавшись к размерам люка можно посчитать размеры мата на Перновках.Правда я точно не знаю был ли на твоем миноносце именно такой-же

vitaly-m> похоже что на фото которое ты ывложил выше всетаки планки а не мат.

Нет, рейки выглядят иначе. На ГЕЛЕНДЖИКЕ - действительно рейки, на упомянутом фото с Кортика это хорошо видно. На шихаусском черноморце - могли быть и решетчатые щиты, но все же - скорее маты. Фото слеповато - не разглядеть...

IBeRUS> Очень надо - буду искренне признателен!И если можно - с размерами!

Вот это с Пернова не подойдёт?

sam7> Миноносцы типа "Або"

По миноносцам типа "Або",в частности "Новороссийск" собран неплохой материал,по которому строилась модель.Если кто-то захочет серьезно строить этот миноносец - смогу помочь(через "личку").

dmirg78> Вот это с Пернова не подойдёт?

Честно говоря,я в затруднении:в статье указывается толщина бруска 15,8 мм,на "Пернове" брус другой.Кроме того на фотографии "Роченсальм" в черной окраске и на его палубе не видно никаких матов или решеток,может с ними ваще не стоит заморачиваться?.Мозк медленно закипает!
Кстати,а как реально выглядел "линолеум с прикрепленными к нему «для облегчения ходьбы» рейками"?Может это и есть маты из мелких брусочков,наклеиваемых на линолеум(кортесин)?

vitaly-m>На кортике не так давно выкладывали фотку Геленжика,там тоже похоже планки.если не найдешь-могу прислать его на почту.

Пришли пожалуйста(я там не зареген),заранее спасибо!

IBeRUS> Кроме того на фотографии "Роченсальм" в черной окраске и на его палубе не видно никаких матов или решеток,может с ними ваще не стоит заморачиваться?.Мозк медленно закипает!

Деревянные решетки модель безусловно украсят
Нельзя сказать, что балтийские миноносцы не имели решетчатых щитов/матов на верхней палубы. У того же КОТЛИНА изначально верхняя палуба формировалась из деревянных решетчатых щитов, настил орудийной площадки тоже был деревянным. На миноносках постройки конца 70-х, начала 80-х XIX века - палубы в 90-е годы зашивались рейкой. РОЧЕНСАЛЬМ (как и прочие миноносцы "офицерского" проекта) строились явно в подражание германским миноносцам, а немцы железа на минных судах - не жаловали, закрывая глаза на обитаемость и удобство работы экипажей.
Поэтому - я склонен думать, что изначально РОЧЕНСАЛЬМ - дерева на палубах не имел, но потом - вполне мог им "обрасти". В виде решетчатых щитов или матов.

IBeRUS> Кстати,а как реально выглядел "линолеум с прикрепленными к нему «для облегчения ходьбы» рейками"?Может это и есть маты из мелких брусочков,наклеиваемых на линолеум(кортесин)?

Решетчатые маты не имели матерчатой основы - сами бруски скреплялись между собой. Способ укладки рейки-похожий, только сами бруски - гораздо длиннее. Палубы миноносцев с рейками характерны для Черноморского флота, такое покрытие имели БАТУМ, СУХУМ, ГЕЛЕНДЖИК, ГАГРЫ.

Engineman> Деревянные решетки модель безусловно украсят
Согласен полностью!
Engineman>изначально РОЧЕНСАЛЬМ - дерева на палубах не имел, но потом - вполне мог им "обрасти". В виде решетчатых щитов или матов.
Жаль,что так мало фотоинформации на него!
Engineman>Способ укладки рейки-похожий, только сами бруски - гораздо длиннее.
Что ж,попробуем по изобретать,и еще раз СПАСИБО,Рома!

IBeRUS> Что ж,попробуем по изобретать...

У меня был где-то чертежик укладки рейки на стальной настил палубы. Найду - сброшу на мыло. Правда, на РОЧЕНСАЛЬМЕ - скорее всего были решетчатые щиты (если-были).
Плюс - еще вопрос с минными трубами мною не закрыт .

Engineman>Найду - сброшу на мыло.
ОК,подожду!
Engineman> Плюс - еще вопрос с минными трубами мною не закрыт .
Да,с трубами пока большой пробел...

сами бруски скреплялись между собой. Способ укладки рейки-похожий, только сами бруски - гораздо длиннее. Палубы миноносцев с рейками характерны для Черноморского флота, такое покрытие имели БАТУМ, СУХУМ, ГЕЛЕНДЖИК, ГАГРЫ.

А можно узнать как рейки скреплялись между собой?Тут в задних рядах интересуются ) ) )

boris2005> А можно узнать как рейки скреплялись между собой?Тут в задних рядах интересуются ) ) )

Нагелями (скреплялись). Иногда - рейки (бруски) крепились непосредственно к стальной палубе на винтах. Вообще, различных вариантов укладки рейки на палубе миноносцев - встречается довольно много. Не всегда рейкой покрывалась вся площадь палубы. Вот - один из вариантов. Это, кстати - Балтика.