Холивар Россия-Украина [2]

Sanslav>> Севастополь с момента своего основания был, есть и будет всегда русским городом!
Курильщик> Правильнее будет сказать, что Севастополь всё-таки Украинский город.

Я понимаю, что я буду в явном меньшинстве и я сильно отстаю от восприятия политических реалий, но я никак не могу разделить русский, украинский и белорусский народы на три разных. Для меня это единое целое, по недоразумению (и/или злому умыслу) разделённые на части. И это отнюдь не имперский шовинизм, да пусть хоть после объединения столица будет в Киеве, а валютой станут белорусские зайцы. Это именно вопрос восприятия. Ну не укладывается у меня в голове весь этот срач, чьё есть чьё. И надеюсь только на то, что когда-нибудь эти три народа достаточно поумнеют, что не станут что-то там делить.

Balancer> Ну не укладывается у меня в голове весь этот срач, чьё есть чьё.
Да, смешно. Кто приватизировал или купил, того и чье, что в Севастополе, что в Москве, что во Львове. А тут флажками меряются, под каким ракеты, под каким армия больше, где под каких флагом больше костей лежит. Децкий сад.

Balancer> Я понимаю, что я буду в явном меньшинстве и я сильно отстаю от восприятия политических реалий, но я никак не могу разделить русский, украинский и белорусский народы на три разных. Для меня это единое целое, по недоразумению (и/или злому умыслу) разделённые на части.
Ну, не знаю... Для меня так вполне нормально... Страны - да, три. А народ настолько перемешан, что скорее все же один... Ну, пусть с мелкими отличиями. И по правде сказать - очень не хочется, чтоб эти три страны передрались между собой в попытке что-то поделить заново...

mid!> - А чего не понятно-то? в 1875 году Крым отошел к России

Прикольная заява...
Нечто в духе Фоменко.

Sanslav>>> Севастополь с момента своего основания был, есть и будет всегда русским городом!
Курильщик>> Правильнее будет сказать, что Севастополь всё-таки Украинский город.
Balancer> Я понимаю, что я буду в явном меньшинстве и я сильно отстаю от восприятия политических реалий, но я никак не могу разделить русский, украинский и белорусский народы на три разных. Для меня это единое целое, по недоразумению (и/или злому умыслу) разделённые на части. И это отнюдь не имперский шовинизм, да пусть хоть после объединения столица будет в Киеве, а валютой станут белорусские зайцы. Это именно вопрос восприятия. Ну не укладывается у меня в голове весь этот срач, чьё есть чьё. И надеюсь только на то, что когда-нибудь эти три народа достаточно поумнеют, что не станут что-то там делить.

Так не только для тебя. Такое понимание имеется практически у всех русских в России, даже у националистов.
Украинцы, белоруссы и русские это один большой русский народ, который отсроил единое государство с 1000-летней историей.
К сожалению вот только это 20 лет назад стараниями отдельных политиков мы это наше единство просрали. Ну вот и пошло в общем то никому ненужное разделение.
Тем не менее в России не смотря ни на что по прежнему к украинцам и к белорусам относятся братски и как братскому народу. Но в тоже время в частности в некоторых слоях "истинных" украинцев такого же отношения к русским нет. Более того, там откровенное русофобство и открытая ненависть ко всему русскому и борьба иногда и в открытых формах со всем русским и русским наследием. И с этим приходится считаться.
Неестественно это наше разделение. Были бы вместе, были бы много сильнее и дружнее, жили бы лучше и богаче и делить было бы не чего
Русский народ этот был и есть становой хребет и РИ и СССР и России теперь, бо и Россия сегодня держится в первую очередь на русских, украинцах и белоруссах

Sanslav> Тем не менее в России не смотря ни на что по прежнему к украинцам и к белорусам относятся братски и как братскому народу.

Угу. Именно. "будем делить поровну или по-братски?" - известно что означает?

Так вот, не лезьте к отделившимся братьям. Они уже большие, у них своё хозяйство. Занимайтесь своими проблемами. Если братьям что будет надо - они попросят помощи, и вы поможете, по братски. А вот лезть в чужое хозяйство без спросу - не надо. Даже если это хозяйство брата.

Vale> Так вот, не лезьте к отделившимся братьям. Они уже большие, у них своё хозяйство. Занимайтесь своими проблемами.

Дык, а кто лезет? Давно уже никто не лезет. Но Севастополь все одно остается русским городом хоть и формально на Украине. Вот только есть сожаление, причем с обеих сторон.

mid!>> - А чего не понятно-то? в 1875 году Крым отошел к России
В.Т.> Прикольная заява...
В.Т.> Нечто в духе Фоменко.
- Сорри, спешил , ошибся,если считать по манифесту - 1783(турки завоевали в 1475), если считать окончательно по праву и претензиям - после Крымской войны...

Balancer>И надеюсь только на то, что когда-нибудь эти три народа достаточно поумнеют, что не станут что-то там делить.

Он с тобой может не согласиться.

ЗЫ читать надо не про танк, а комментарии внизу.

Vale>> Так вот, не лезьте к отделившимся братьям. Они уже большие, у них своё хозяйство.
Sanslav> Дык, а кто лезет? ...Но Севастополь все одно остается русским городом хоть и формально на Украине.

Что то это напоминает.... "Брат, хоть мы и живем отдельно, но знай, что те серебряные ложечки, что я тебе спьяну подарил в 1960 г, когда мы еще одним домом жили, они только формально твои - я ведь ими пользовался до того, как мы хозяйство разделили!"

>Вот только есть сожаление, причем с обеих сторон.
Не волнуйтесь, чем больше напоминаний "ну мы же БРАТЬЯ", и рассуждений "моё -моё, и твоё-моё же" - тем быстрее добъётесь, что сожаления будет все меньше.

Как у абхазов и осетин по поводу грузин, скажем.

Luchnik>> А почему они должны уезжать ? Они там родились и выросли.
Vanguard> Натурализацию никто не отменял. Сидеть и ныть двадцать лет-это не выход.
Ныть - это действительно не выход.
Ты вот мне объясни, почему жителям какой-нибудь Нарвы вдруг "внезапно" стало необходимым выучить какой-то новый левый язык, для того что бы получить гражданство ? Люди жили там столетиями, никогда не заморачивались на эту тему, а тут их взяли и определили в людей второго сорта, создали им доп. проблемы. Ты считаешь, что это справедливо ? Вот если бы тебе сказали, что даже для работы дворником ты должен будешь сдать письменный экзамен на знание кечуа, то как бы ты к этому отнёсся ?


Vanguard> Это совершенно отвлеченные от реальности рассказы.
"Блажен, кто верует". (с)
Мне очень хочется верить, что ты никогда с такими проблемами не столкнёшься.

Luchnik> Ты вот мне объясни, почему жителям какой-нибудь Нарвы вдруг "внезапно" стало необходимым выучить какой-то новый левый язык, для того что бы получить гражданство ?
Ну пускай скажут спасибо советской власти, которая их туда переселила. На индустриализацию прибалтийских республик.

Luchnik>> Ты вот мне объясни, почему жителям какой-нибудь Нарвы вдруг "внезапно" стало необходимым выучить какой-то новый левый язык, для того что бы получить гражданство ?
Barbarossa> Ну пускай скажут спасибо советской власти, которая их туда переселила. На индустриализацию прибалтийских республик.

А что ты придумаешь для оправдания прибалтийских нациков притеснявших русскоязычных, предки которых там жили ещё со времён РИ ?

И что значит "пересилила" ? Ты нам расскажешь "всю правду" про особый прибалтийский ГУЛАГ для индустриализации прибалтов ?

Luchnik> А что ты придумаешь для оправдания прибалтийских нациков притеснявших русскоязычных, предки которых там жили ещё со времён РИ ?

А кто дал свободу прибалтам, как не Ленин. За услуги латышских стрелков -палачей русского народа.

Да, если не хотят учить язык, пусть едут в РФ. А то у нас рабочих рук не хватает. Или европаспорт важнее? ну тогда зачем нам эти русскоязычные?

Luchnik>> А что ты придумаешь для оправдания прибалтийских нациков притеснявших русскоязычных, предки которых там жили ещё со времён РИ ?
Barbarossa> А кто дал свободу прибалтам, как не Ленин. За услуги латышских стрелков -палачей русского народа.

А эстонцам с литовцами за что ?

Тут вот в более свежее время некто Б. Ельцин признал независимость прибалтов - но почему-то ты про это забываешь.

Luchnik> Тут вот в более свежее время некто Б. Ельцин признал независимость прибалтов - но почему-то ты про это забываешь.

НУ надо посмотреть родословные всех большевичков. наверно там и эстонцы найдутся.

Vale> Не волнуйтесь, чем больше напоминаний "ну мы же БРАТЬЯ", и рассуждений "моё -моё, и твоё-моё же" - тем быстрее добъётесь, что сожаления будет все меньше.
Ну эт токо твои личные нездоровые фантазии. Оставь их при себе.
Тут главное, что севастопольцы считают. А считают они, что живут в русском городе. А то что это истинных украинцев бесит и кой кого им сочувствующих и тут и там, то это их частноличные проблемы

Barbarossa> НУ надо посмотреть родословные всех большевичков. наверно там и эстонцы найдутся.

Да и русских можно найти. Наверное.

ED> Да и русских можно найти. Наверное.
А уж евреев - и искать не надо )))

ED> Да и русских можно найти. Наверное.

А это уже не русские, это красные.

Barbarossa> А это уже не русские, это красные.

А те - это красные, но всё равно эстонцы?

Ты бы хоть смайлики ставил, что ли...

ED> Ты бы хоть смайлики ставил, что ли...

Sanslav> Ну эт токо твои личные нездоровые фантазии. Оставь их при себе.
Sanslav> Тут главное, что севастопольцы считают.
Извините, а вы – севастополец?

Luchnik> почему жителям какой-нибудь Нарвы вдруг "внезапно" стало необходимым выучить какой-то новый левый язык, для того что бы получить гражданство ?

Язык не левый, а государственный. Не хочешь учить-сиди тихо или уезжай в Россию.

Luchnik> Люди жили там столетиями

Без комментариев.

Luchnik> Вот если бы тебе сказали, что даже для работы дворником ты должен будешь сдать письменный экзамен на знание кечуа, то как бы ты к этому отнёсся ?

Если бы мне это было нужно-выучил бы. Нет-уехал бы из этой страны. Не вижу никакого смысла просто сидеть, ничего не делать и жаловаться.

Luchnik> "Блажен, кто верует". (с)

Есть вера, а есть знание и логика. Не нужно их путать.

Sanslav>> Тут главное, что севастопольцы считают.
Испытателей_10> Извините, а вы – севастополец?
Вот я не севастополец. Был в Севастополе в 2009 году. Меня просто поразил градус противостояния севастопольцев Украине. Скрыто и открыто. Катера под российскими флагами (визуально было больше, чем под украинскими. Местные). Экскусовод на катере показывал корабли и суда Черноморского флота и ВМСУ — как он отзывался о ВМСУ! Две старинных крепости (укрепления) — здесь фотки выкладывались с соответствующими надписями. Постоянное противопоставление. И не в пользу Украины. Севастопольский ритуал (шествие с российскими флагами).
Это просто в воздухе все висело! Нам в России далеко до такого.