Лампочка Ильича - всё!

Памятливый45> Да что вы с Владтмиром Малюхом сговорились мне про спекулянтов и посредников вещать.
Памятливый45> Я о производстве , вы о росте дохода от спекуляций в переходный период.

Это в Смоленске-то ли Томске посредники?

Памятливый45> В этой связи мне вспомнился сюжет с прошлым президентом.
Памятливый45> НПО "Энергия" приватизировалось по схеме А, но не полностью.

Вот НПО "Энергия" совершенно непонятно что полезное производит и не совсем понятно нафик его акции кому-то нужны...

Iva>> При чем тут спекуляция? Я понимаю вам вбито в голову - торговец = спекулянт.
Jerard> Это у тебя вбиты отрицательные коннотации с оным словом. П45 использует оное как опеределение, а не как ярлык.

Торговец - специальность.

Спекулянт (мошенник), владеющий инсайдерской информацией аппарата Путина или просто решающий в аппарате свои дела и получающий подпись президента на тех указах бенефициаром по которым он явится уже в силу того, что именно им занесена бумага в аппарат президента, является.

Есть ещё много нехороших людей в стране., но здесь тема про циклического президета, поэтому такое узкое определение.

Нет если кто-то имеет, что-то отличное от лампочек и кому не до лампочек , то излагайте, внимательно ознакомимся.

Памятливый45> Пройдитесь по кварталу Московского электроламрового завода.

Вы мне еще про АЗЛК или ЗИЛ расскажите. В нынешней ситуации промпроизводство в Москве - на грани абсурда. Я до сих пор удивляюсь как Автофрмс существует - прямо чудо.

Вы по провинциям поездите - там систуация совсем иная.

Памятливый45> Но если будущее нам неизвестно то сегодняшнее уже видно.

Вам - оно и неизвестно.

Памятливый45> Нет если кто-то имеет, что-то отличное от лампочек и кому не до лампочек , то излагайте, внимательно ознакомимся.

У вас это было
Памятливый45> Запрет на производство в России ламп накаливания мощностью 100 и более Вт. Сделал без доходными заводы и убыточными торговые холдинги.

А я как-то вижу, что последним по крайней мере по фиг. И как захожу в магазины, то лампочки Космоса присутсвуют по полной.

В.М.> Вы мне еще про АЗЛК или ЗИЛ расскажите.

Уже рассказал.
Можете вернуть моё сообщение о том как я работал на Зиле.
А то недосказанность какая - то получается.

Памятливый45> Можете вернуть моё сообщение о том как я работал на Зиле.

Мне достаточно того, что я знаю как ЗИл работает. Дохлая кляча а не завод.

Памятливый45> Существует такой лекторский пример:
Памятливый45> Из десятка радиоламповых компаний США , ни одно не освоило производство транзисторов. Из пятерки транзисторных фирм ни одно не освоила производство микросхем.

В топку такого лектора! это ж надо так лажать.
Где вы такие фирмы нашли? RCA, Raytheon, Amperex, Sylvania, Westinghouse - все транзисторы освоили, и не только их (Sylvania изобрела TTL, если это вам что-то говорит).

И почему десятка? в Штатах штук пятьдесят, как минимум, производителей было.

Отжиг про транзисторные фирмы даже и комментировать трудно, можно только Texas Instruments упомянуть...

Памятливый45> Спекулянт (мошенник), владеющий инсайдерской информацией аппарата Путина или просто решающий в аппарате свои дела и получающий подпись президента на тех указах бенефициаром по которым он явится уже в силу того, что именно им занесена бумага в аппарат президента, является.

в мире полно ограничений такого типа, взять ту же гонку экостандартов топлива где уже до использования мочевины доигрались. казалось бы - ничего не мешало и дальше гнать бензин стандарта "евро-минус-два". тем не менее, и результат заметен, и голоса возражающих стихли. примерно так же будет и с лампочками.

пс касательно "100+ вт в гараже" - уверяю вас, 6 лампочек по 40 вт светят ничуть не хуже чем две по 100. проверено

В.М.> Мне достаточно того, что я знаю как ЗИл работает. Дохлая кляча а не завод.

"Заграница нам поможет" (с)

Kuznets> в мире полно ограничений такого типа, взять ту же гонку экостандартов топлива где уже до использования мочевины доигрались. казалось бы - ничего не мешало и дальше гнать бензин стандарта "евро-минус-два". тем не менее, ...
Kuznets> пс касательно "100+ вт в гараже" - уверяю вас, 6 лампочек по 40 вт светят ничуть не хуже чем две по 100. проверено

Рад что к обсуждению проблемы Петина присоединился экспериментатор, личнопроверивший что КПД лампочки не зависит от ее мощности.
Хороший пример со стандартами на бензины. Требования стандарта распространяются на бензин для мерса и на бензин для мопеда вне зависимости от мощности двигателя.
Потом бензин евро-N+1 производится на тех же заводах, что и бензин евро-N.
Никакого закрытия заводов нет.

В отношении лампочек накаливания КПД линейно зависит от толщины нити.
Чем тоньше - тем КПД выше. Так запрети лампочки с низким КПД! Если уж руки чешутся указок подписать.
Потом вопрос. Если закрывать заводы, то почему именно российские- закрой иностранные.

---

Извиняюсь------
Простым запретом на ввоз той номенклатуры лампочек, что не производится в России.

Памятливый45> Простым запретом на ввоз той номенклатуры лампочек, что не производится в России.

Это что бы наши никогда не начали производства этой номенклатуры? Или имели возможность ломить цены?
Я понимаю облагать высокими пошлинами - давая возможность подняться своему производителю, но запрещать - это гробить свою промышленность, как в СССР.
Промышленность должна ощущать, что она не единственная и неповторимая - только тогда она будет развиваться.

Памятливый45> Спекулянты (в ругательном смысле этого слова) это люди , вхожие к президентскому аппарату, которым заранее стало известно, когда и какой мощности производство лампочек будет запрещено, а каких несмотря на опубликованный график , разрешено.

Ну мне например было известно и что? К президентскому аппарату я не вхож и даже лампочками не торгую. Однако заранее знал. Законы читать не пробовали? Иной раз неплохо помогает.
Кстати, можете бежать покупать 75-95 Вт-ные лампочки. Через 13 дней их не будет. А с 1.01.2014 и ламп накаливания 25 Вт не будет.
Это все давно было известно, и 2 года достаточный срок чтобы переориентировать производство. Многие надеялись, что закон работать не будет. Для кого-то эти ожидания оправдались, но производители ламп накаливания не в той весовой категории нежели импортеры бытовой электроники.
Последним удалось избежать "атракционна невиданной щедрости" по распродаже техники не имеющей маркировки энергоэффективности накануне 2011г, но до этим господам тоже скоро достанется если продолжать борзеть.

parohod> Кстати, можете бежать покупать 75-95 Вт-ные лампочки. Через 13 дней их не будет. А с 1.01.2014 и ламп накаливания 25 Вт не будет.


Что за х..я?

parohod> ... 2 года достаточный срок чтобы переориентировать производство.

"Пароход плывет мимо пристани
Будем рыбу кормить коммунистами" ©

Вместо произвоства вольфрамовой спирали заняться добычей ртути?
Вместо того , чтобы выдувать колбочки из стекла заняться полученим полупроводниковых матриц для светодиодов?


Воистину только таким как параход можно доверить пропаганду путинского вклада в развитие сраны.

parohod>> Кстати, можете бежать покупать 75-95 Вт-ные лампочки. Через 13 дней их не будет. А с 1.01.2014 и ламп накаливания 25 Вт не будет.
iodaruk> Что за х..я?

уважаемый это не х..я, это 261-фз.

parohod> уважаемый это не х..я, это 261-фз.

А пригляделся-всё таки х..я(с)почти

Ну что-ж-будем покупать обогреватели и сувениры...

Всётаки наш тандем ё..й...

Памятливый45> Воистину только таким как параход можно доверить пропаганду путинского вклада в развитие сраны.

спасибо конечно за доверие - только пропагандист из меня никакой, я больше факты констатирую.
а по поводу ламп накаливания и 261-фз я высказывался несколькими страницами ранее. Данная точка зрения сформировалась на основе объективных данных почти сразу после выхода закона.
Если коротко: "и кто эту хрень придумал?! но выполнять придется". А если для кого-то из руководителей накануне 2011г. запрет на оборот лам накаливания 100 Вт и более стал сюрпризом, то это случилось исключительно из-за их собственной некомпетентности.

P.S. мой ник parohod (кириллицей - парОход). Улавливаете разницу?

Памятливый45> Рад что к обсуждению проблемы Петина присоединился экспериментатор, личнопроверивший что КПД лампочки не зависит от ее мощности.

если уж думать о кпд (интересно, много вы в гараже на разнице кпд выиграете? ) то как я многократно говорил - галоген рулит безоговорочно.

Памятливый45> Потом бензин евро-N+1 производится на тех же заводах, что и бензин евро-N.
Памятливый45> Никакого закрытия заводов нет.

а кто мешает производить те же галогеновые и прочие лампочки накаливания
Памятливый45> В отношении лампочек накаливания КПД линейно зависит от толщины нити.

а срок службы - обратно нелинейно

parohod> уважаемый это не х..я, это 261-фз.

дословно там есть фраза "может быть". а на самом деле приняли?

Iva> Промышленность должна ощущать, что она не единственная и неповторимая - только тогда она будет развиваться.

Зачем эти общие слова : "Не пейте воду из унитаза"
"Экономика должна быть экономной", (с)

Никакого развития промышленности осветительных лампочек нет и до третьей мировой войны не предвидится. Спрос и потребление сбалансированы.
Есть мощная реклама дорогих осветительных приборов, которые имеют осветительный КПД выше чем у обычных лампочек. Разговоры об энергосбережении за счет покупателя лампочек на новых физических принципах.
Давайте сделаем вид, что мы поверили рекламщикам.
В этих условиях развивать отрасль - преступление.
Но даже если и в самом деле все что говорят платные рекламные агенты - правда и тогда отрасль нельзя разрушать.
Пока покупается лампочки нельзя закрывать собственные заводы!

Ну дорогие рекламщики путинских злодеяний!
Ведь не было запрета на производство радиоламп!
Транзисторы их вытеснили по Дарвину.
Но это произошло в силу реальных преимуществ полупроводников на им техническом уровне, что сложился в 20 м веке.
А тут. При нашей учетной ставке банковского кредита, при отсутствии культуры потребления ртути в быту при отсутствии в каждом ЖЭКе пункта приема ртутных приборов.
При отсутствии в бюджете страны средств на содержание 100 тысяч сотрудников ведомства по утилизации ртути сбытовом секторе... Заниматься уничтожение прибыльного производства -преступление.
Путин

Kuznets> дословно там есть фраза "может быть". а на самом деле приняли?

действительно "может" - давно в этот опус не заглядывал.
Что-то не нашел документов о введении запрета, есть только утвержденный Путиным
"ПЛАН
МЕРОПРИЯТИЙ ПО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЮ
И ПОВЫШЕНИЮ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАПРАВЛЕННЫХ НА РЕАЛИЗАЦИЮ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ
ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
19. Разработка мер, обеспечивающих ограничение оборота
на территории Российской Федерации ламп
накаливания, используемых для целей освещения
мощностью:

более 75 Вт Минэкономразвития до 1 января
России 2013 г.
Минпромторг России

более 25 Вт Минэнерго России до 1 января
2014 г.
Видимо "ответственные" чиновники банально "забили" на эти поручения, впрочем это касается многих подзаконных актов к 261-фз

Памятливый45> А тут. При нашей учетной ставке банковского кредита, при отсутствии культуры потребления ртути в быту при отсутствии в каждом ЖЭКе пункта приема ртутных приборов.

Собственно каждый ЖЭК обязан принимать сгоревшие ртутные лампы. Вот только население об этом не знает, да и сами сотрудники ЖЭКов (не суть важно как они именуются). Но последнее лечится просто. Еще с год назад поинтересовался у энергетика одного ТСЖ, с которым приходилось тесно взаимодействовать: "а что это вы коробку поставили с табличкой "для сгоревших энергосберегающих ламп?" Как оказалось коробка появилась после уплаты штрафа на внушительную сумму, так она и простояла несколько месяцев ни разу не наполнившись и соответственно ТСЖ никуда сгоревшие лампы не сдавало. Зато "закон соблюли" и свой карман прикрыли в этом направлении

parohod> Собственно каждый ЖЭК обязан принимать сгоревшие ртутные...

А почему за хотелку одних использовать ртуть в бытовых приборах жильцы дома , купившие нормальные лампочки должны оплачивать работы ЖЭКа по утилизации ртути?
Почему демеркулизавия не включение в стоимость лампочки?
А завтра они придумают стронциевыми лампами освещать города и что?

parohod> Собственно каждый ЖЭК обязан принимать сгоревшие ртутные лампы.
Что бы принимать сгоревшие лампочки нужно иметь на это лицензию - цена вопроса 80000-100000 рубликов. Все ИП, ООО,КФХ, школы,МУПы и т.д если используют для освещения ртутные лампы обязаны иметь проект образования отходов и лимиты на их размещение - цена вопроса 12000-120000 рубликов, каждый квартал платежы за экологию - сумма маленькая до 500 рублей но штраф за невыполнение от 30000 до 50000 рубликов. Для информации, если вы разбили р.лампочку в комнате ПДК(по ртути в воздухе) увеличивается до 30 раз, если сразу три и более увозите ребёнка из квартиры и вызывайте санипедемстанцию
Жириновский когда то сказал, что нам не надо газа и нефти - мы на бумажках бюджет сделаем

Не мое, и может было, но совершенно точно сказано:
Известное определение
"Друзьям - все, врагам - закон" ВВП изменил и довел до совершенства
Друзьям - все, врагам - беспредел