-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/gov/na/nasa/hq/alsj/a17/128x128-crop/ap17-72-H-1190.jpg)
Луноходики - за и против
Как на меня клевещутТеги:
korneyy
VIB>> В чём проблема? Судья просто обязан принять к производству уголовное дело.
Foxpro> Вы не знаете что такое "уголовное дело"? Однако...
Товарисч просто абсолютно не в курсях, что почем. Уголовное дело возбуждает орган дознания: полиция, прокуратура или СК. И лишь после проведения определенных следственных действий направляет обвинительное заключение в суд. Ни по какому "заявлению" сам суд ничего не принимает и не возбуждает. Да и причем тут уголовка? По сути это гражданский процесс по категории близкий к "установлению фактов, имеющих юридическое значение". И ессно анонимами не возбуждаемый. Если же тов. Велюрова хочут использовать в виде эксперта, то все равно абсолютно необходимы образование, профиль работы, занимаемая должность и стаж.
Foxpro> Вы не знаете что такое "уголовное дело"? Однако...
Товарисч просто абсолютно не в курсях, что почем. Уголовное дело возбуждает орган дознания: полиция, прокуратура или СК. И лишь после проведения определенных следственных действий направляет обвинительное заключение в суд. Ни по какому "заявлению" сам суд ничего не принимает и не возбуждает. Да и причем тут уголовка? По сути это гражданский процесс по категории близкий к "установлению фактов, имеющих юридическое значение". И ессно анонимами не возбуждаемый. Если же тов. Велюрова хочут использовать в виде эксперта, то все равно абсолютно необходимы образование, профиль работы, занимаемая должность и стаж.
инфо
инструменты- Balancer [19.12.2012 08:06]: Предупреждение пользователю: Hal#17.12.12 10:27
Hal
VIB> Закон по клевете недавно принят. Где же ваши кипы заявлений против того же доктора Попова или Веллюрова, или Панова?
Эти психи никому жить не мешают. Эти форумы это же для развлечения. Кто ж добровольно будет лишать себя развлечений?
А так, никто из кожи вон не лезет для доказательства полетов на Луну или вообще любого технического достижения.
Эти психи никому жить не мешают. Эти форумы это же для развлечения. Кто ж добровольно будет лишать себя развлечений?
А так, никто из кожи вон не лезет для доказательства полетов на Луну или вообще любого технического достижения.
VIB> Закон по клевете недавно принят. Где же ваши кипы заявлений против того же доктора Попова или Веллюрова, или Панова?
Начнем с того, что иски о защите деловой репутации подавались и до этой фигни. Но субъект здесь не я или какой другой посетитель форума, а НАСА или Роскосмос. И кроме того, обращение в суд - это право, а вовсе не обязанность. Делать нефик - давать рекламу кому попало.
Начнем с того, что иски о защите деловой репутации подавались и до этой фигни. Но субъект здесь не я или какой другой посетитель форума, а НАСА или Роскосмос. И кроме того, обращение в суд - это право, а вовсе не обязанность. Делать нефик - давать рекламу кому попало.
ER*
korneyy> Но субъект здесь не я или какой другой посетитель форума, а НАСА или Роскосмос.
Имхо, против Попoва судиться бессмысленно. Он скажет, что просто предполагает, а не утверждает явно. За книжки с предположениями не судят. Я как-то раз упоминал другую идею: пригласить на ток-шоу Попова, если он такой смелый, и Леонова с Кубасовым. Пусть расскажет про ЭПАС. А мы посмотрим, не набьют ли Попову морду.
Имхо, против Попoва судиться бессмысленно. Он скажет, что просто предполагает, а не утверждает явно. За книжки с предположениями не судят. Я как-то раз упоминал другую идею: пригласить на ток-шоу Попова, если он такой смелый, и Леонова с Кубасовым. Пусть расскажет про ЭПАС. А мы посмотрим, не набьют ли Попову морду.
korneyy> Немного не так. Тут не уголовное дело с поиском преступника. Тут скорее по сути гражданский иск от чела, предъявляющего претензии НАСА. И в данном случае Foxpro прав. От анонимов такое дело не примут.
Чиво?
Статья 128.1 УК
Читали?
korneyy>Товарисч просто абсолютно не в курсях, что почем. Уголовное дело возбуждает орган дознания: полиция, прокуратура или СК. И лишь после проведения определенных следственных действий направляет обвинительное заключение в суд.
Так это и так понятно. От вас то требуется всего ничего - написать заявление в прокуратуру. В чём проблема? Если вам откажут, то так и так объяснят почему, а если не откажут, торжество справедливости получит юридическое воплощение.
Или вам нравится своей двусмысленной позицией компрометировать защищаемых вами людей? Тогда на чьей вы стороне?
Чиво?
Статья 128.1 УК
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
Читали?
korneyy>Товарисч просто абсолютно не в курсях, что почем. Уголовное дело возбуждает орган дознания: полиция, прокуратура или СК. И лишь после проведения определенных следственных действий направляет обвинительное заключение в суд.
Так это и так понятно. От вас то требуется всего ничего - написать заявление в прокуратуру. В чём проблема? Если вам откажут, то так и так объяснят почему, а если не откажут, торжество справедливости получит юридическое воплощение.
Или вам нравится своей двусмысленной позицией компрометировать защищаемых вами людей? Тогда на чьей вы стороне?
Это сообщение редактировалось 19.12.2012 в 20:11
Foxpro> Вы снова не в курсе? Две сидят, одна выпущена.
А в ХСС их было четверо, а в группе было 8 девушек, называющих себя Балаклава, Манько, Тюря, Гараджа, Шайба, Шумахер, Блонди и Похлебка, не считая продюссера.
Вы бы дяденька, прежде чем принимать позу, хоть в википедию заглядывали ради интереса.
VIB>> А тут требуется всего лишь найти пользователя, который ежедневно торчит в интернете на одних и тех же сайтах. Для ФСБ плёвое дело.
Foxpro> В ФСБ покрутят пальцем у виска и вызовут санитаров.
В ФСБ тоже считают, что Путин в заговоре с США по покрытию лунной аферы?
VIB>> Пишите донос, и дело в шляпе. Или коленки дрожжат?
Foxpro> Не, тут подход проще: "собаки лают, караван идет".Принцип понятен? .
В народе такая позиция называется "зелен виноград" и "насароги опять утёрлись".
Foxpro>Да и всех придурков и душевнобольных, пасущихся в интернете, не перасажаешь : многовато их
А зачем всех? Хватит одного показательного процесса.
Это сообщение редактировалось 19.12.2012 в 20:07
Hal> Эти психи никому жить не мешают. Эти форумы это же для развлечения. Кто ж добровольно будет лишать себя развлечений?
А развлечение вроде такого?
А развлечение вроде такого?
ER*> Пусть расскажет про ЭПАС. А мы посмотрим, не набьют ли Попову морду.
А переход к мордобитию это доказательство правоты или позорного слива?
Lamort>> Это был такой могучий идеологический удар по Западу, какой и представить себе невозможно, по самому самосознанию стран Запада.
Wyvern-2> Полностью согласен. практически ППКС! Только вот есть тут несогласные с этим тезисом демагоги - в первую некий Lamort
Для того, чтобы воспринимать написанное в контексте всего сказанного, я вам советую обильно закусывать или вообще писать на трезвую голову.
Кстати, после обильной закуски обычно клонит в сон, так что использование первого подхода будет приводить к применению второго подхода.
Wyvern-2> Полностью согласен. практически ППКС! Только вот есть тут несогласные с этим тезисом демагоги - в первую некий Lamort
Для того, чтобы воспринимать написанное в контексте всего сказанного, я вам советую обильно закусывать или вообще писать на трезвую голову.
Кстати, после обильной закуски обычно клонит в сон, так что использование первого подхода будет приводить к применению второго подхода.
VIB> И потом, вы в курсе сколько на Земле людей верующих в Бога без единого научного доказательства?
VIB> А Вы кстати верующий? http://savepic.su/574784.gif
Да, я верующий, - я верю в то, что материальный мир будет существовать после моей смерти без единого доказательства этого факта. Прикиньте, это гораздо круче веры в Бога, который является всего лишь "частным случаем устройства этого мира", который от меня независим.
А вы верите в существование независимой от вас реальности? Какие вы можете привести доказательства того, что это не ваши галлюцинации и кому вы можете их привести?
VIB> А Вы кстати верующий? http://savepic.su/574784.gif
Да, я верующий, - я верю в то, что материальный мир будет существовать после моей смерти без единого доказательства этого факта. Прикиньте, это гораздо круче веры в Бога, который является всего лишь "частным случаем устройства этого мира", который от меня независим.
А вы верите в существование независимой от вас реальности? Какие вы можете привести доказательства того, что это не ваши галлюцинации и кому вы можете их привести?
korneyy>> Немного не так. Тут не уголовное дело с поиском преступника. Тут скорее по сути гражданский иск от чела, предъявляющего претензии НАСА. И в данном случае Foxpro прав. От анонимов такое дело не примут.
VIB> Статья 128.1 УК
VIB> Читали?
Читали. Но при чем тут УК? Там субъекты, понесшие ущерб - физ. лица. И разные там korneyy или Foxpro тут не при делах. Нам сообщения всяких там Велюровых по определению репутацию подрывать не могут. Это проблема НАСА и Роскосмоса. А это юр. лица с соответствующим гражданским судопроизводством.
Опровергатель он ламер во всем, за что не берется.
VIB> Статья 128.1 УК
VIB> Читали?
Читали. Но при чем тут УК? Там субъекты, понесшие ущерб - физ. лица. И разные там korneyy или Foxpro тут не при делах. Нам сообщения всяких там Велюровых по определению репутацию подрывать не могут. Это проблема НАСА и Роскосмоса. А это юр. лица с соответствующим гражданским судопроизводством.
Опровергатель он ламер во всем, за что не берется.
То есть, если какието хулиганы на ваших глазах избили человека это не преступление пока избитый сам не подаст заявление в полицию?korneyy> Читали. Но при чем тут УК? Там субъекты, понесшие ущерб - физ. лица. И разные там korneyy или Foxpro тут не при делах. Нам сообщения всяких там Велюровых по определению репутацию подрывать не могут. Это проблема НАСА и Роскосмоса. А это юр. лица с соответствующим гражданским судопроизводством.
Не смешите меня.
Согласно закону, проверка проводится по факту совершения преступления по заявлению любых лиц.
Тоже мне, юрист. Не знает, что свидетель преступления может подать заявление.
VIB> В народе такая позиция называется "зелен виноград" и "насароги опять утёрлись".
В народе такая позиция называется: кто опять тупит и не имеет ни малейшего представления о вещах, о коих разговаривает. За третьи лица впрягаться низ-зя. Телегу, конечно, написать можно. Но с тем же успехом можно писать в ООН или просто повесить на заборе. Первый вопрос тут будет: какой Вы лично понесли ущерб своей деловой репутации или чем заявления Попова или Покровского порочаи вашу честь или достоинство.
В народе такая позиция называется: кто опять тупит и не имеет ни малейшего представления о вещах, о коих разговаривает. За третьи лица впрягаться низ-зя. Телегу, конечно, написать можно. Но с тем же успехом можно писать в ООН или просто повесить на заборе. Первый вопрос тут будет: какой Вы лично понесли ущерб своей деловой репутации или чем заявления Попова или Покровского порочаи вашу честь или достоинство.
VIB> То есть, если какието хулиганы на ваших глазах избили человека это не преступление пока избитый сам не подаст заявление в полицию?
VIB> Не смешите меня.
VIB> Согласно закону, проверка проводится по факту совершения преступления по заявлению любых лиц.
VIB> Тоже мне, юрист. Не знает, что свидетель преступления может подать заявление.
Клевета дело частного обвинения. И возбуждается исключительно по заявлению потерпевшего . Изнасилование, к примеру, тоже. Иные составы этого не требуют. Учите матчасть.
VIB> Не смешите меня.
VIB> Согласно закону, проверка проводится по факту совершения преступления по заявлению любых лиц.
VIB> Тоже мне, юрист. Не знает, что свидетель преступления может подать заявление.
Клевета дело частного обвинения. И возбуждается исключительно по заявлению потерпевшего . Изнасилование, к примеру, тоже. Иные составы этого не требуют. Учите матчасть.
VIB> А ведь это не расчётные данные. Это масса корабля, которая должна быть известна до запуска. А где 20 фунтов? Точность чисел то задана до десятых фунта.
Это какое-то ориентировочное число, а точность задана произвольно. В магазине тоже часто указывают цену с точностью до четвёртого знака.
VIB> Есть и другой аналогичный процесс. Прочитать одну научно-популярную статейку и уверовать до беспамятства. А на все вопросы отвечать, что раз люди, которые умнее нас молчат в тряпочку, то и нам нечего заводить в голове лишние мысли.
Из числа таких людей набирается незначительное меньшинство тех, которые на основании этой веры делают нечто практически полезное, хотя часто и совершенно не то, во что верили и не то, что хотели сделать.
VIB> Закон по клевете недавно принят. Где же ваши кипы заявлений против того же доктора Попова или Веллюрова, или Панова?
Я не являюсь потерпевшим в данном случае, и не знаю, могу ли я подать иск о защите чести и достоинства стороннего лица.
Я просто назвал явление своим именем, - если вы сваливаете мусор в чужом палисаднике, я не имею права жаловаться, но мусор от этого не перестанет быть мусором.
Это какое-то ориентировочное число, а точность задана произвольно. В магазине тоже часто указывают цену с точностью до четвёртого знака.
VIB> Есть и другой аналогичный процесс. Прочитать одну научно-популярную статейку и уверовать до беспамятства. А на все вопросы отвечать, что раз люди, которые умнее нас молчат в тряпочку, то и нам нечего заводить в голове лишние мысли.
Из числа таких людей набирается незначительное меньшинство тех, которые на основании этой веры делают нечто практически полезное, хотя часто и совершенно не то, во что верили и не то, что хотели сделать.
VIB> Закон по клевете недавно принят. Где же ваши кипы заявлений против того же доктора Попова или Веллюрова, или Панова?
Я не являюсь потерпевшим в данном случае, и не знаю, могу ли я подать иск о защите чести и достоинства стороннего лица.
Я просто назвал явление своим именем, - если вы сваливаете мусор в чужом палисаднике, я не имею права жаловаться, но мусор от этого не перестанет быть мусором.
Lamort> А вы верите в существование независимой от вас реальности?
Нет.В этом нет смысла.Если реальность независима от меня - она для меня не существует.
Смысл моего апоста был в том, что доказывается лишь 1% используемой человеом информации и 99% принимается просто на веру.
И с другой стороны, существование доказательств это недостаточное основание, чтобы считать факт доказаным.
Это сообщение редактировалось 19.12.2012 в 20:43
VIB> Тоже мне, юрист. Не знает, что свидетель преступления может подать заявление.
Какое заявление и куда? Диспозиция ст. 129 УК - это ущерб физическим лицам. Ферштейн? Деловая репутация организаций - это гражданское или арбитражное судопроизводство. Клевета на Роскомос вне уголовной юрисдикции.
Какое заявление и куда? Диспозиция ст. 129 УК - это ущерб физическим лицам. Ферштейн? Деловая репутация организаций - это гражданское или арбитражное судопроизводство. Клевета на Роскомос вне уголовной юрисдикции.
VIB>> Закон по клевете недавно принят. Где же ваши кипы заявлений против того же доктора Попова или Веллюрова, или Панова?
Lamort> Я не являюсь потерпевшим в данном случае, и не знаю, могу ли я подать иск о защите чести и достоинства стороннего лица.
Не можете. Разве что по доверенности как их представитель.
Lamort> Я не являюсь потерпевшим в данном случае, и не знаю, могу ли я подать иск о защите чести и достоинства стороннего лица.
Не можете. Разве что по доверенности как их представитель.
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений,
VIB> Читали?
А вы то читали? Распространение СВЕДЕНИЙ.
Распространение бредовых мнений которые интересуют только психиатра клеветой не является.
korneyy> Клевета дело частного обвинения. И возбуждается исключительно по заявлению потерпевшего . Изнасилование, к примеру, тоже. Иные составы этого не требуют. Учите матчасть.
При этом потенциальные потерпевшие в России не являются гражданами и даже резидентами, а как учитывать всемирный характер Интернета в данном случае непонятно.
При этом потенциальные потерпевшие в России не являются гражданами и даже резидентами, а как учитывать всемирный характер Интернета в данном случае непонятно.
Lamort> При этом потенциальные потерпевшие в России не являются гражданами и даже резидентами, а как учитывать всемирный характер Интернета в данном случае непонятно.
VIB ахинею пишет и на справедливое замечание в "репутационные войны" играется.
VIB ахинею пишет и на справедливое замечание в "репутационные войны" играется.
VIB>> Читали?
Старый> А вы то читали? Распространение СВЕДЕНИЙ.
Старый> Распространение бредовых мнений которые интересуют только психиатра клеветой не является.
Здесь слово "сведения" понимается как информация любого характера.
Старый в данном случае хочет самому себе индульгенцию на сетевое хамство с использованием своих измышлений.
Старый> А вы то читали? Распространение СВЕДЕНИЙ.
Старый> Распространение бредовых мнений которые интересуют только психиатра клеветой не является.
С объективной стороны клевета выражается в активном действии, связанном с распространением порочащих другое лицо измышлений. Закон говорит о распространении измышлений, т. е. заведомо не соответствующих действительности сведений. Эти измышления содержат данные, порочащие потерпевшего. Под распространением следует понимать сообщение сведений хотя бы одному лицу.
Здесь слово "сведения" понимается как информация любого характера.
Старый в данном случае хочет самому себе индульгенцию на сетевое хамство с использованием своих измышлений.
Lamort> При этом потенциальные потерпевшие в России не являются гражданами и даже резидентами, а как учитывать всемирный характер Интернета в данном случае непонятно.
В принципе Роскосмос на Попова наехать может по эпизоду, что ЭПАС типа тоже "заговор". Но это, полвторяю, исключительно гражданская подсудность. И смысл? Даже Лужок в период правления с его карманной московской юстицией на всех в суды не подавал.
В принципе Роскосмос на Попова наехать может по эпизоду, что ЭПАС типа тоже "заговор". Но это, полвторяю, исключительно гражданская подсудность. И смысл? Даже Лужок в период правления с его карманной московской юстицией на всех в суды не подавал.
korneyy> VIB ахинею пишет и на справедливое замечание в "репутационные войны" играется.
А вы соберите всю свою силу духа, и не обращайте на это внимание, тем более, что это дама.
Не важно, реальная или нет.
А вы соберите всю свою силу духа, и не обращайте на это внимание, тем более, что это дама.
Не важно, реальная или нет.
korneyy> Какое заявление и куда? Диспозиция ст. 129 УК - это ущерб физическим лицам. Ферштейн? Деловая репутация организаций - это гражданское или арбитражное судопроизводство. Клевета на Роскомос вне уголовной юрисдикции.
Потерпевшим от клеветы может выступать любое лицо вне зависимости от его способности воспринимать и осознавать смысл и значение распространяемых в отношении его сведений (малолетний, душевнобольной и др.)
Возражения будут?
Вопрос о возможности привлечения к уголовной ответственности за распространение заведомо ложных сведений об умершем лице должен решаться исходя из того, что раздел VII УК РФ охраняет личность, т.е. живого человека, от преступных посягательств. В связи с чем клевета в отношении умершего может рассматриваться как преступление лишь в случае, когда она является средством умаления чести и достоинства живущих лиц (например, родственников умершего).
Возражения будут?
Потерпевшим от клеветы может выступать любое лицо вне зависимости от его способности воспринимать и осознавать смысл и значение распространяемых в отношении его сведений (малолетний, душевнобольной и др.)
Возражения будут?
Вопрос о возможности привлечения к уголовной ответственности за распространение заведомо ложных сведений об умершем лице должен решаться исходя из того, что раздел VII УК РФ охраняет личность, т.е. живого человека, от преступных посягательств. В связи с чем клевета в отношении умершего может рассматриваться как преступление лишь в случае, когда она является средством умаления чести и достоинства живущих лиц (например, родственников умершего).
Возражения будут?
Статья 129. Клевета Комментарий к статье 129
Статья 129. Клевета Комментарий к статье 129 - КОММЕНТАРИЙ К УГОЛОВНОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Уголовное право - Уголовное, уголовно-процессуальное право // all-books.biz
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 05.12.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.12.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
