iodaruk
инфо
инструменты
Floyd
Mishka
Floyd
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/03/03/13/20140303134021918/128x128-crop/pic_61c91fc4201c4e9110a6d64572b06f85.jpg)
Катастрофы и аварии Ту-204
Теги:
101> Нет. Так не делают потому что ресурс мотогондолы на это не расчитан.
А мотогондола то тут причём?
101> Это вам не посадка по Меницкому.
WTF посадка по Меницкому?
А мотогондола то тут причём?
101> Это вам не посадка по Меницкому.
WTF посадка по Меницкому?
zaitcev> ...как самолет летит крылом вниз, так он и касается полосы. По мере того, как подъемная сила пропадает, самолет опускается на второе колесо. Чем ветер сильнее, тем дольше катишься на одном колесе.
С этого места - поподробнее, плиз.
"Наветренное" крыло опущено, соответственно, ветер должен прижимать вторую ногу к бетону.
И откуда тогда "тем дольше катишься"?
С этого места - поподробнее, плиз.
"Наветренное" крыло опущено, соответственно, ветер должен прижимать вторую ногу к бетону.
И откуда тогда "тем дольше катишься"?
Kuznets>> "у нас, здесь и сейчас"
Floyd> У них (хотя я конечно могу ошибаться) не было принято использовать реверс на выравнивании перед касанием, а у нас ...
что "у нас"? были катастрофы из-за этого?
ps я правильно понимаю что тут интерцепторы выходят после касания одной ногой?
Floyd> У них (хотя я конечно могу ошибаться) не было принято использовать реверс на выравнивании перед касанием, а у нас ...
что "у нас"? были катастрофы из-за этого?
ps я правильно понимаю что тут интерцепторы выходят после касания одной ногой?
Это сообщение редактировалось 15.01.2013 в 16:26
xo> ...условия погодные были не из простых.
Порт был закрыт? Других посадок за 5-10 мин. до того не было? Конкретно в момент посадки "поддуло"?
Порт был закрыт? Других посадок за 5-10 мин. до того не было? Конкретно в момент посадки "поддуло"?
101> Вопрос не в этом а в том, что не надо включать реверс пока обе стойки не вцепились в ВПП.
НЯП, этот запрет относится к машинам с подрыльевым расположением двигателей.
ЕМНИП, на 154Б вроде бы одно время существовала практика включения реверса до касания, а на 154М разрешено включать реверс в момент касания.
НЯП, этот запрет относится к машинам с подрыльевым расположением двигателей.
ЕМНИП, на 154Б вроде бы одно время существовала практика включения реверса до касания, а на 154М разрешено включать реверс в момент касания.
Kuznets> что "у нас"? были катастрофы из-за этого?
Непосредственно нет, но как сопутствующий фактор ....
Непосредственно нет, но как сопутствующий фактор ....
xo>> ...условия погодные были не из простых.
Aaz> Порт был закрыт? Других посадок за 5-10 мин. до того не было? Конкретно в момент посадки "поддуло"?
бают, что на сдвиг вдобавок ко всему напоролись, собсно почему и развилась так ситуация. За что купил ,как говорится.
Aaz> Порт был закрыт? Других посадок за 5-10 мин. до того не было? Конкретно в момент посадки "поддуло"?
бают, что на сдвиг вдобавок ко всему напоролись, собсно почему и развилась так ситуация. За что купил ,как говорится.
Kuznets>> что "у нас"? были катастрофы из-за этого?
Floyd> Непосредственно нет, но как сопутствующий фактор ....
Floyd> Авария Ил-62 а/к 'Третьяково' в Бишкеке (борт RA-86452), 23 октября 2002 года. // AirDisaster.ru - авиационные происшествия, инциденты и авиакатастрофы в СССР и России - факты, история, статистика
Floyd> Авария Ту-134А Молдавского РПО ГА в а/п Уфы (борт CCCP-65839), 19 мая 1979 года. // AirDisaster.ru - авиационные происшествия, инциденты и авиакатастрофы в СССР и России - факты, история, статистика
опять древности, старые типы и левые а/к...
Floyd> Непосредственно нет, но как сопутствующий фактор ....
Floyd> Авария Ил-62 а/к 'Третьяково' в Бишкеке (борт RA-86452), 23 октября 2002 года. // AirDisaster.ru - авиационные происшествия, инциденты и авиакатастрофы в СССР и России - факты, история, статистика
Floyd> Авария Ту-134А Молдавского РПО ГА в а/п Уфы (борт CCCP-65839), 19 мая 1979 года. // AirDisaster.ru - авиационные происшествия, инциденты и авиакатастрофы в СССР и России - факты, история, статистика
опять древности, старые типы и левые а/к...
Kuznets> ps я правильно понимаю что тут интерцепторы выходят после касания одной ногой?
По-моему, все же после второй. Равно как и здесь (очень мне эта посадка нравится)
И, по-моему, с интерцепторами мы уже разобрались - их можно хоть на глиссаде вручную задействовать (лень снова лезть в РЛЭ, но, ЕМИНИП, это штатно).
Другое дело, если сесть с повышенной посадочной, да с солидным перелетом, а потом еще ждать, пока автоматика интерцепторов сработает...
По-моему, все же после второй. Равно как и здесь (очень мне эта посадка нравится)
И, по-моему, с интерцепторами мы уже разобрались - их можно хоть на глиссаде вручную задействовать (лень снова лезть в РЛЭ, но, ЕМИНИП, это штатно).
Другое дело, если сесть с повышенной посадочной, да с солидным перелетом, а потом еще ждать, пока автоматика интерцепторов сработает...
Floyd> Вы сговорились чтоли ? Именно что блокировка по обжатию стоек исключает включение реверса в воздухе.
Что сговорились. Ты утверждаешь, что блокировка по обжатию исключает. Тебе говорят, что одной достаточно. В ответ ты приводишь, что на глиссаде или на эшелоне включат обязательно. Я тебе и спрашиваю, как обжать одну стойку на эшелоне или глиссаде. Может тебе надо в школу в первый класс, где читать учат?
Что сговорились. Ты утверждаешь, что блокировка по обжатию исключает. Тебе говорят, что одной достаточно. В ответ ты приводишь, что на глиссаде или на эшелоне включат обязательно. Я тебе и спрашиваю, как обжать одну стойку на эшелоне или глиссаде. Может тебе надо в школу в первый класс, где читать учат?
Kuznets> опять древности, старые типы и левые а/к...
Ну а что ты хочешь, ясно же было сказано выше что на коммерческих лайнерах использование реверса в воздухе не допускается. Т.е. на боингах и аэробусах все тоже самое.
Ну а что ты хочешь, ясно же было сказано выше что на коммерческих лайнерах использование реверса в воздухе не допускается. Т.е. на боингах и аэробусах все тоже самое.
Mishka> Я тебе и спрашиваю, как обжать одну стойку на эшелоне или глиссаде. Может тебе надо в школу в первый класс, где читать учат?
Стойка обжаться не может, а вот цепь концевика разомкнуться может.
Стойка обжаться не может, а вот цепь концевика разомкнуться может.
Floyd> Ну а что ты хочешь,
я же четко сказал - я хочу понять причину, по которой переделали (ввели?) блокировку реверса. конкретно на ту-204. то есть почему вдруг с той системой что была раньше стало нельзя летать - а стало можно только с новой.
хотя разговор все время уплывает в сторону.
я же четко сказал - я хочу понять причину, по которой переделали (ввели?) блокировку реверса. конкретно на ту-204. то есть почему вдруг с той системой что была раньше стало нельзя летать - а стало можно только с новой.
хотя разговор все время уплывает в сторону.
Mishka>> Я тебе и спрашиваю, как обжать одну стойку на эшелоне или глиссаде. Может тебе надо в школу в первый класс, где читать учат?
GOGI> Стойка обжаться не может, а вот цепь концевика разомкнуться может.
дублированная на одной стойке?
GOGI> Стойка обжаться не может, а вот цепь концевика разомкнуться может.
дублированная на одной стойке?
Mishka> Может тебе надо в школу в первый класс, где читать учат?
твой совет бесценен.
Мне не в облом перефразировать, условие того что самолет находится на земле (устойчиво)....
твой совет бесценен.
Мне не в облом перефразировать, условие того что самолет находится на земле (устойчиво)....
Mishka>> Я тебе и спрашиваю, как обжать одну стойку на эшелоне или глиссаде. Может тебе надо в школу в первый класс, где читать учат?
GOGI> Стойка обжаться не может, а вот цепь концевика разомкнуться может.
да и фиг с ней
пусть запишет сей факт в черный ящик и успокоится. это же всего лишь блокировка а не автоматика 
GOGI> Стойка обжаться не может, а вот цепь концевика разомкнуться может.
да и фиг с ней
пусть запишет сей факт в черный ящик и успокоится. это же всего лишь блокировка а не автоматика
iodaruk> А мотогондола то тут причём?
При том, что через нее нагрузка проходит во время торможения.
iodaruk> WTF посадка по Меницкому?
Выпуск тормозного парашюта перед тем, когда стойки вот вот коснутся бетонки.
При том, что через нее нагрузка проходит во время торможения.
iodaruk> WTF посадка по Меницкому?
Выпуск тормозного парашюта перед тем, когда стойки вот вот коснутся бетонки.
Floyd>> Ну а что ты хочешь,
Kuznets> конкретно на ту-204. то есть почему
Я не знаю. Может быть существуют какие-то стандарты.
Kuznets> конкретно на ту-204. то есть почему
Я не знаю. Может быть существуют какие-то стандарты.
Kuznets> я же четко сказал - я хочу понять причину, по которой переделали (ввели?) блокировку реверса.
Полагаю, что решили подстраховаться в расчете на привычку пилотов Ту-154 использовать реверс перед касанием. Я уже "намекал", что при схеме "двигатели в хвосте" отказ / невключение одного из реверсов не влечет тяжелых последствий, ибо плечо разворачивающего момента мало. А вот при схеме "двигатели на крыла" такой отказ чреват. На земле-то ладно - есть сопротивление шасси, есть переднее колесо, есть диф. торможение. А вот при использовании реверса на выравнивании такой отказ / ошибка экипажа, скорее всего, приведет к фатальным последствиям.
Опять же, не исключено, что есть соотв. рекомендации ИКАО и их "перевод на русский", выполненный "Росавиацией". Или вообще в АП-23 это забито.
Полагаю, что решили подстраховаться в расчете на привычку пилотов Ту-154 использовать реверс перед касанием. Я уже "намекал", что при схеме "двигатели в хвосте" отказ / невключение одного из реверсов не влечет тяжелых последствий, ибо плечо разворачивающего момента мало. А вот при схеме "двигатели на крыла" такой отказ чреват. На земле-то ладно - есть сопротивление шасси, есть переднее колесо, есть диф. торможение. А вот при использовании реверса на выравнивании такой отказ / ошибка экипажа, скорее всего, приведет к фатальным последствиям.
Опять же, не исключено, что есть соотв. рекомендации ИКАО и их "перевод на русский", выполненный "Росавиацией". Или вообще в АП-23 это забито.
101> Выпуск тормозного парашюта перед тем, когда стойки вот вот коснутся бетонки.
ЕМНИП, по крайней мере, разик оный парашют Валера таким манером все же оборвал...
ЕМНИП, по крайней мере, разик оный парашют Валера таким манером все же оборвал...
Kuznets> опять древности, старые типы и левые а/к...
Во-первых, окстись, в 1979 г. левых а/к не было - был сплошной "Аэрофлот".
Во-вторых, вот тебе не такая уж древность (1991 г.), вполне современный самолет (767) и достаточно известная компания (Lauda Air). Самопроизвольное включение реверса в воздухе.
Отчет по расследованию вот здесь.
Во-первых, окстись, в 1979 г. левых а/к не было - был сплошной "Аэрофлот".
Во-вторых, вот тебе не такая уж древность (1991 г.), вполне современный самолет (767) и достаточно известная компания (Lauda Air). Самопроизвольное включение реверса в воздухе.
Отчет по расследованию вот здесь.
101> Вопрос не в этом а в том, что не надо включать реверс пока обе стойки не вцепились в ВПП.
Кажется понял. Это вы на случай если включение будет ассиметрично по какой-то причине? Хотя нет, тогда наверное обжатие носовой стойки тоже необходимо...
Кажется понял. Это вы на случай если включение будет ассиметрично по какой-то причине? Хотя нет, тогда наверное обжатие носовой стойки тоже необходимо...
-
Это сообщение редактировалось 22.01.2013 в 00:50
PZ> Есть предложение Вам пойти лесом с таким апломбом, и там дальше разбираться.
и вам того же, и впредь трепать языком поменьше если сказать нечего. послать каждый дурак может.
и вам того же, и впредь трепать языком поменьше если сказать нечего. послать каждый дурак может.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kuznets>> опять древности, старые типы и левые а/к...
Aaz> Во-первых, окстись, в 1979 г. левых а/к не было - был сплошной "Аэрофлот".
блин, ну "и" в смысле "запятая"....
Aaz> Во-вторых, вот тебе не такая уж древность (1991 г.), вполне современный самолет (767) и достаточно известная компания (Lauda Air). Самопроизвольное включение реверса в воздухе.
вот именно что "само". разве блокировка ставится от "само"?
Aaz> Во-первых, окстись, в 1979 г. левых а/к не было - был сплошной "Аэрофлот".
блин, ну "и" в смысле "запятая"....
Aaz> Во-вторых, вот тебе не такая уж древность (1991 г.), вполне современный самолет (767) и достаточно известная компания (Lauda Air). Самопроизвольное включение реверса в воздухе.
вот именно что "само". разве блокировка ставится от "само"?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.03.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.03.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
