Корабли "присутствия"

.

tramp_> мне интересно почему именно такие параметры, а не 160 м и не ЛУ3 например, ну и т.д., потому как с контейнеровозами не складывается вариант, и что все-таки с оборудованием?

Так...
Я вроде по русски изясняюсь...
RoyalJib> не менее ЛУ2
Хоть ЛУ5

Да нет проблем, можно взять контейнеровоз Emma Mærsk. Туда дохрена чего влезет. И всеми любимая полетная палуба и тысяча ПКР, и модный ЗРК и пару батальонов пехоты с танками и грузовиками для каждого. Штаб разместится с комфортом.
Судно должно быть небольшим, маневренным и скоростным. А наличие реф трюмов это толко плюс. Это по сути трюма с кандиционером. Хочешь заморозят, хочешь нагреют. Причем на разных палубах можно поддерживать разную температуру. Это актуально например, когда для миротворцев будут возить снабжение. Да вот... Почти забыл - вы про такой параметр как осадка в курсе? Это важно!
Предложите свой вариант. Я же не против - слова не услышите.

Вованыч_1977> Что с артиллерийским вооружением и нужно ли предусмотреть ЗРК самообороны (гибка?)? Или обойдёмся простыми ПЗРК?
ак-630+"гибка" да и хорош.

Вованыч_1977> Если "через 1,5 года уже в море" - то ИМХО надо оставлять Ка-27 (он хотя бы "уже есть" ). Ну а там как минимум "Касатка", но никак не агуста-139
новость bmpd - Первый AW139 российской сборки так это то же теперь наша машина

RoyalJib> Выбор на рифера пал не случайно. Это скоростные, мореходные суда,
есть по ним более подробная информация с ттх.? Сходу толком ничего не нашел...

Читатель1> есть по ним более подробная информация с ттх.? Сходу толком ничего не нашел...

Завтра под рукой будет толмуд со всеми ттх
Что именно интересует кроме размерений?

Читатель1> ак-630+"гибка" да и хорош.

Думаю, тогда уж АК-306 (с управлением от колонки), 2-4 14,5-мм МТПУ (всяко подальнобойней да и помощнее 12,7-мм КОРДов) ну и таки-да можно попробовать гибку вкорячить (правда, от кого? - вроде ж "пиратская авиация" себя ещё пока не проявила ).
РИБы ставим на место штатных (риферовских) плавсредств?

Вованыч_1977> РИБы ставим на место штатных (риферовских) плавсредств?

Володя, я там картинку тебе высылал.
Над 3-м трюмом по два штатных места под рибы

Читатель1> новость bmpd - Первый AW139 российской сборки так это то же теперь наша машина

Читал . Но касательно "морского" варианта - там ничего не говорится. А уж если их только-только начали "плодить", то уж в "1,5 года" (задано в ТТЗ нашему кораблю присутствия ) ребята явно не укладываются (я про выдачу "на гора" navy-варианта). Посему - либо Ка-27, либо (на перспективу) Ка-62

И, кстати, графикой на БПЛА S-100 "Камкоптер" (по-нашему "Горизонт Эйр S-100") никто не богат?

Вованыч_1977> И, кстати, графикой на БПЛА S-100 "Камкоптер" (по-нашему "Горизонт Эйр S-100") никто не богат?

Буду выносить мозг Гуглу. Авось сжалится и покажет

И вдогонку - что по составу РЛС? Оставим как на прототипе?

Odesey> а если....
Odesey> РКТС типа Антарктида, проект 16080


Проект достойный внимания!
Однако, несколько минусов сразу:
1. Маленькая скорость
2. Использование дизельки (дорого млин)

Что у него с дальностью плавания?
На сколько ушатан тот, что на ходу?

Вованыч_1977> И, кстати, графикой на БПЛА S-100 "Камкоптер" (по-нашему "Горизонт Эйр S-100") никто не богат?

Во какого зверя нашел!!!
Предлагаю компромис любителям самолетной схемы БЛА

RoyalJib> Во какого зверя нашел!!!

RoyalJib> Однако, несколько минусов сразу:
RoyalJib> 1. Маленькая скорость
RoyalJib> 2. Использование дизельки (дорого млин)

а каково ТТЗ?
1. Я так понимаю кораблю присутствия (КП) нужно прибыть в "горячий" район и там торчать - то есть ОДИН скоростной переход и затем ДОЛГО и медленно "чапать" 2-5узлов, а то и вообще дрейфовать...
2 На борту должны быть "вертушки", то есть для этого подходят корабли НЕ-с-кормовыми-газоходами - рыбаки, некоторые паромы и транспортники, буксиры-снабженцы(Х-bow)
3 вертолет или ракета догонят кого угодно, по-этому скорость носителя УЖЕ не важна.

---

Конкретно вижу задачу наличия КП в районе Сомали. Использование сейчас там кораблей 1155-проекта приводит к выработке дорого ресурса техники, которая есть в малом количестве и отвлечение ее от основной задачи.
в то время как оборудование ВВП на "рыбаке" для базирования БПЛА, легкого поисково-разведывательного вертолета и среднего транспортного вертолета - займет один месяц. Выделяем часть топливных бункеров судна под авиатопливо и КП готов к выполнению задачи.
Собственно ходовой экипаж судна до 30человек + берет 100человек военных в уже существующие каюты...

---

Если есть время и деньги, то однозначно бы построил 95метровый х-bow, с одновальной схемой. Возможен как электроход, так и ГД+ГТУ или ГД

RoyalJib> Что именно интересует кроме размерений?
да все...размеры трюмов,двигатель,скорости хода...конечно проекции(вдруг то же что то захочется в нем изменить ) Кстати суточный расход должен быть явно больше....

Вованыч_1977> Думаю, тогда уж АК-306 (с управлением от колонки), 2-4 14,5-мм МТПУ (всяко подальнобойней да и помощнее 12,7-мм КОРДов)
в моем понимании эти два корабля скорее имеют учебно - боевое значение,с упором именно на первое. Думается что очень нужно получить опыт применения таких кораблей,где тебе и БЛА,вертолеты,рибы...все это как то взаимодействует,осмысливается эффективность каждого компонента.....а ау это реально даже не вторично....
Вованыч_1977> РИБы ставим на место штатных (риферовских) плавсредств?
вообще очень хороший вопрос ,можно посмотреть схему и обыграть разные варианты....а раз есть кормовой кран,то может вообще замахнуться на что то побольше...
поищу тут один катер...

Вованыч_1977> Читал . Но касательно "морского" варианта - там ничего не говорится.
фиг его знает может и не успеют,но я бы все таки постарался их как то мотивировать....
У Агусты и вместимость больше,и скорость экономическая(+20%),расход топлива в 2 раза меньше(+\-)...правда дороже раза в 1,5.
Хотя конечно как вариант ,мотивировать наших на разработку корабельной версии КА-60,но это вряд ли Хорошо иметь именно отработанную машину в размерности КА-60,а это самый понятный вариант...

RoyalJib> Предлагаю компромис любителям самолетной схемы БЛА
думается как любой компромисс,он оказался довольно неудачным,и наверное правильно что его так и не запустили в производство...

Odesey> а каково ТТЗ?
Odesey> 1. Я так понимаю кораблю присутствия (КП) нужно прибыть в "горячий" район и там торчать - то есть ОДИН скоростной переход и затем ДОЛГО и медленно "чапать" 2-5узлов, а то и вообще дрейфовать...
Вы не совсем правы. Догонять пиратов, я предпочел бы на борту корабля а не в рибе. Есть опыт, могу про ощущения подробно рассказать. Это только на картинках круто.
Odesey> 2 На борту должны быть "вертушки", то есть для этого подходят корабли НЕ-с-кормовыми-газоходами - рыбаки, некоторые паромы и транспортники, буксиры-снабженцы(Х-bow)
Вертушки планируются КА-27ПС. Из того, что сейчас летает, это самые проверенные.
Odesey> 3 вертолет или ракета догонят кого угодно, по-этому скорость носителя УЖЕ не важна.
Согласен отчасти. По ракете вопросов нет, если нужно не брать в плен а тупо уничтожить. Честно - я бы так и делал, чтоб другим не повадно было, но... У нас демократияс...
Вертолет, оно тоже конечно хорошо, не не в любую погоду. Так что, скоростные показатели весьма важны вместе с мореходностью.

Читатель1> Поправка: РИБо мест лучше иметь 4 шт.
РИБов и будет 4.
Я думаю, после того как Вованыч мои бредомысли на бумагу перенесет, мы еще долго будем обсуждать этот пароходик.
По ТТХ. Сорь, только в понедельник! Сделал PDF и чудно оставил на рабочем компе.
Кстати по расходу топлива, я ошибся. Среднесуточный расход в 33 тонны, это 100 оборотов ГД и 17 узлов. Для 20 узлов нужно 120 оборотов ГД, с расходом около 45 тонн.
Но по режимам еще уточнюсь.

Читатель1> думается как любой компромисс,он оказался довольно неудачным,и наверное правильно что его так и не запустили в производство...
Во оно что...
А то то я думаю, что первый полет аж в 1997 году был, а их не пиарят.

Вованыч_1977> И, кстати, графикой на БПЛА S-100 "Камкоптер" (по-нашему "Горизонт Эйр S-100") никто не богат?

Пока вот это на оф. сайте