Gudleifr
инфо
инструменты
slab105
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/ob_7fc44b_carte-des-operations-1er-aout-2014.jpg)
Военные операции Франции в Африке
Перенос из темы «Французы в Африке»Теги:
U235> Угу передвигающуюся колонну джипов обнаружат намного раньше, чем с колонны увидят стоящую БРМ. Просто за счет пыльного следа.
Именно это я имел в виду под "традиционными средствами". Для этого БРМ не нужен. Наоборот. Его орудие удобнее размещать у дороги - встречать гостей. А наблюдать удобнее со стороны - чтоб своя пыль не мешала. Но как мне уже объяснили, по правилам игры - "удочки не берем, из автобуса не выходим".
U235> А на бабок я бы особо не рассчитывал: пустыня - это не средняя полоса России. Там народ просто так не шарится.
Однажды мой отец полтора месяца гулял с ружьем межу тремя деревнями - Мурманском, Архангельском и Петрозаводском. Ни одного человека не видел. Когда же вышел к людям, первый встречный дедок ему в подробностях расписал весь его маршрут и похвалил за то, что на заимке хлеба и соли оставил.
Именно это я имел в виду под "традиционными средствами". Для этого БРМ не нужен. Наоборот. Его орудие удобнее размещать у дороги - встречать гостей. А наблюдать удобнее со стороны - чтоб своя пыль не мешала. Но как мне уже объяснили, по правилам игры - "удочки не берем, из автобуса не выходим".
U235> А на бабок я бы особо не рассчитывал: пустыня - это не средняя полоса России. Там народ просто так не шарится.
Однажды мой отец полтора месяца гулял с ружьем межу тремя деревнями - Мурманском, Архангельском и Петрозаводском. Ни одного человека не видел. Когда же вышел к людям, первый встречный дедок ему в подробностях расписал весь его маршрут и похвалил за то, что на заимке хлеба и соли оставил.
slab105>> Стреляли.... 
alexx188> Необязательно.
Безусловно. Странно, могли бы брезентовые чехлы на срез натянуть- не пылились бы так...
alexx188> Необязательно.
Безусловно. Странно, могли бы брезентовые чехлы на срез натянуть- не пылились бы так...
Прапорщик
Авиация Франции. Мали. В дополнение к составу группировки транспортной авиации ВВС
Результаты бомбовых ударов
Результаты бомбовых ударов
Авиация Франции. Мали. Спутниковые снимки.
Французская авиация на аэродроме в Бамако. Результаты бомбежки складов исламистов в Гао. // navoine.ru
Gudleifr> Именно это я имел в виду под "традиционными средствами". Для этого БРМ не нужен. Наоборот. Его орудие удобнее размещать у дороги - встречать гостей. А наблюдать удобнее со стороны - чтоб своя пыль не мешала.
А там-то какие, по-вашему? Нетрадиционные? Сидит мужик с биноклем в башне- самой что ни на есть традиционной ориентации, к тому-же. В плане дорог, то там проехать, если надо, можно и вне их, так что там дороги не имеют такого определяющего значения, как у нас.
Gudleifr> Но как мне уже объяснили, по правилам игры - "удочки не берем, из автобуса не выходим".
Вот именно! На тамошней местности, при моторизированном противнике, пешие дозоры- не катят. Если толко узкости какие, а там их, ИМХО нет- полупустыня....
U235>> А на бабок я бы особо не рассчитывал: пустыня - это не средняя полоса России. Там народ просто так не шарится.
Gudleifr> Однажды мой отец полтора месяца гулял с ружьем межу тремя деревнями
Не совсем адекватный пример. Если бы он в Сахаре гулял, вот тогда бы...
А там-то какие, по-вашему? Нетрадиционные? Сидит мужик с биноклем в башне- самой что ни на есть традиционной ориентации, к тому-же. В плане дорог, то там проехать, если надо, можно и вне их, так что там дороги не имеют такого определяющего значения, как у нас.
Gudleifr> Но как мне уже объяснили, по правилам игры - "удочки не берем, из автобуса не выходим".
Вот именно! На тамошней местности, при моторизированном противнике, пешие дозоры- не катят. Если толко узкости какие, а там их, ИМХО нет- полупустыня....
U235>> А на бабок я бы особо не рассчитывал: пустыня - это не средняя полоса России. Там народ просто так не шарится.
Gudleifr> Однажды мой отец полтора месяца гулял с ружьем межу тремя деревнями
Не совсем адекватный пример. Если бы он в Сахаре гулял, вот тогда бы...
Прапорщик
Полл> "Шилка" и "Град" среди брошенной амуниции в Коне. Интересно, это малийские, или трофеи французских коммандос? Если последнее - лихии ребята.
Есть такое мнение, что если Шилка и не была просто брошена, то использовалась исламистами в качестве наглядного макета устрашения. Была ли она вообще в рабочем состоянии- вопрос. По нашим с тобой критериям, там у исламистов столко оружия, что они могли бы и должны бы уже несколько раз порвать лихих французских коммандос, как Тузик грелку. Но... это лишний раз доказывает, что воюет не оружие, и даже если ты его имеешь, не значит, что умеешь им пользоваться.
Есть такое мнение, что если Шилка и не была просто брошена, то использовалась исламистами в качестве наглядного макета устрашения. Была ли она вообще в рабочем состоянии- вопрос. По нашим с тобой критериям, там у исламистов столко оружия, что они могли бы и должны бы уже несколько раз порвать лихих французских коммандос, как Тузик грелку. Но... это лишний раз доказывает, что воюет не оружие, и даже если ты его имеешь, не значит, что умеешь им пользоваться.
Прапорщик
Черномор™> Результаты бомбовых ударов
Не все УАБ у них "точно в цель", как оказывается
Не все УАБ у них "точно в цель", как оказывается
Прапорщик
slab105> ...там у исламистов столко оружия, что они могли бы и должны бы уже несколько раз порвать лихих французских коммандос, как Тузик грелку.
Не вижу я пока там особых "гор оружия". Да и не особо у них распространены единицы, тяжелей пикапа. Скорее, Фактор престижа, РВГК так сказать, хлопот/средств на содержание много, а для СВН бывших колонизатрорв легкая/приоритетная цель.
А местных они и так успешно гоняли, их техникой, запасами пополнялись.
slab105> Не все УАБ у них "точно в цель", как оказывается
Кстати, боевая нагрузка Рафалей вызывает уважение - до шести 250 кг УАБ национальной разработки/производства. Миражи 2000 пожиже конечно, а F.1 вообще, "романтическое ретро" (по эльфийским меркам конечно)
Не вижу я пока там особых "гор оружия". Да и не особо у них распространены единицы, тяжелей пикапа. Скорее, Фактор престижа, РВГК так сказать, хлопот/средств на содержание много, а для СВН бывших колонизатрорв легкая/приоритетная цель.
А местных они и так успешно гоняли, их техникой, запасами пополнялись.
slab105> Не все УАБ у них "точно в цель", как оказывается
Кстати, боевая нагрузка Рафалей вызывает уважение - до шести 250 кг УАБ национальной разработки/производства. Миражи 2000 пожиже конечно, а F.1 вообще, "романтическое ретро" (по эльфийским меркам конечно)
slab105> Не все УАБ у них
Так будет точнее.
Миражи Ф1 работают обычным свободнопадающими.
Так будет точнее.
Миражи Ф1 работают обычным свободнопадающими.
Edu> Не вижу я пока там особых "гор оружия". Да и не особо у них распространены единицы, тяжелей пикапа. Скорее, Фактор престижа, РВГК так сказать, хлопот/средств на содержание много, а для СВН бывших колонизатрорв легкая/приоритетная цель.
Ну это я к тому, что и ДШК (не говоря уже о ЗУ-23-2, Шилке итд), в умелых руках могли бы там франкам жизнь сильно попортить. О Шилке я еще раньше высказывался, что это скорее цель для французов (думаю что бандюки это тоже понимают, так что скорее всего сами бросили), а вот пикап с ДШК или КПВТ- это уже потенциал. Впрочем, думаю, о маскировке и засадах на вертушки, они особо не наслышаны...
Ну это я к тому, что и ДШК (не говоря уже о ЗУ-23-2, Шилке итд), в умелых руках могли бы там франкам жизнь сильно попортить. О Шилке я еще раньше высказывался, что это скорее цель для французов (думаю что бандюки это тоже понимают, так что скорее всего сами бросили), а вот пикап с ДШК или КПВТ- это уже потенциал. Впрочем, думаю, о маскировке и засадах на вертушки, они особо не наслышаны...
Прапорщик
slab105> О Шилке... это скорее цель для французов
Югославы и иракцы умудрялись прятать куда более крупные "Квадраты" на позициях.
Югославы и иракцы умудрялись прятать куда более крупные "Квадраты" на позициях.
slab105>> Не все УАБ у них
Полл> Так будет точнее. Миражи Ф1 работают обычным свободнопадающими.
Я могу конечно ошибиться, но там именно применение УАБ. Если бы свободнопадающими бомбили, то воронок было бы больше и поближе к друг-другу. А тут- две цели (хибары)-две бомбы. Кстати, обрати внимание, что близкий разрыв не причинил зданию явных видимых повреждений (думаю не больше 250кг, та же УАБ). У кого иные мысли?
Полл> Так будет точнее.
Миражи Ф1 работают обычным свободнопадающими.Я могу конечно ошибиться, но там именно применение УАБ. Если бы свободнопадающими бомбили, то воронок было бы больше и поближе к друг-другу. А тут- две цели (хибары)-две бомбы. Кстати, обрати внимание, что близкий разрыв не причинил зданию явных видимых повреждений (думаю не больше 250кг, та же УАБ). У кого иные мысли?
Прапорщик
slab105>> О Шилке... это скорее цель для французов
Полл> Югославы и иракцы умудрялись прятать куда более крупные "Квадраты" на позициях.
Естественно можно. Но, во-первых уметь надо, а во-вторых, если у тебя Шилок дофуя, это одно дело (просто физически тяжело всех выбить), а если одна-две, то как Edu заметил, это уже приоритетная цель сама по себе.
Полл> Югославы и иракцы умудрялись прятать куда более крупные "Квадраты" на позициях.
Естественно можно. Но, во-первых уметь надо, а во-вторых, если у тебя Шилок дофуя, это одно дело (просто физически тяжело всех выбить), а если одна-две, то как Edu заметил, это уже приоритетная цель сама по себе.
Прапорщик
Возможно второй бомбой метили не в здание, а в какой-нибудь стоявший там пепелац, останки которого или убрали к моменту фотографирования или распылило в момент фотографирования. Ну или пепелац уехал в промежуток между передачей координат французской разведкой в штаб и прилетом бомбардировщика и французы просто отбомбились по пустому месту.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Возможно второй бомбой метили не в здание, а в какой-нибудь стоявший там пепелац, останки которого или убрали к моменту фотографирования или распылило в момент фотографирования. Ну или пепелац уехал в промежуток между передачей координат французской разведкой в штаб и прилетом бомбардировщика и французы просто отбомбились по пустому месту.
Возможно, но в таком случае надо признать, что либо бандюки знатный субботник по уборке остатков пепелаца устроили (фотка не ахти, но видно, что воронка "чистая", постороннего хлама и следов горения нет), либо у франков появились чудо-бомбы, распыляющие врагов на атомы бе остатка и пыли
По поводу уезда, то если там лазером наводили- исключено, если пилот полностью не обдолбанный был и не видел, что в пустое место наводит. Также маловероятно, что они там "по координатам" бомбят без предварительной идентификации и подтверждения цели. Иначе дорого и чревато.
Возможно, но в таком случае надо признать, что либо бандюки знатный субботник по уборке остатков пепелаца устроили (фотка не ахти, но видно, что воронка "чистая", постороннего хлама и следов горения нет), либо у франков появились чудо-бомбы, распыляющие врагов на атомы бе остатка и пыли
По поводу уезда, то если там лазером наводили- исключено, если пилот полностью не обдолбанный был и не видел, что в пустое место наводит. Также маловероятно, что они там "по координатам" бомбят без предварительной идентификации и подтверждения цели. Иначе дорого и чревато.
Прапорщик
U235> Возможно второй бомбой метили не в здание, а
Я просматривал фотки результатов бомбежки из Гоа - там разнесли в первую очередь склады ГСМ, благо они у исламистов были в виде штабелей бочек на открытом месте.
Очень толковый и логичный шаг.
В удар УАБ по пустому месту с "Рафаля" я не верю - французы используют УАБ с лазерным полуактивом, ЦУ дает или наводчик с земли, или "Дамоклос" с борта самого "Рафаля" - в любом случае применение УАБ контролируется оптически, по пустому месту ее бросать не будут.
З.Ы. Хотя мне попадалась фотка "Рафаля", на котором были какие-то другие АСП, не GBU с лазерным полуактивом. Так что может быть действительно запаздывание ЦУ имело место быть.
Я просматривал фотки результатов бомбежки из Гоа - там разнесли в первую очередь склады ГСМ, благо они у исламистов были в виде штабелей бочек на открытом месте.
Очень толковый и логичный шаг.
В удар УАБ по пустому месту с "Рафаля" я не верю - французы используют УАБ с лазерным полуактивом, ЦУ дает или наводчик с земли, или "Дамоклос" с борта самого "Рафаля" - в любом случае применение УАБ контролируется оптически, по пустому месту ее бросать не будут.
З.Ы. Хотя мне попадалась фотка "Рафаля", на котором были какие-то другие АСП, не GBU с лазерным полуактивом. Так что может быть действительно запаздывание ЦУ имело место быть.
Полл> В удар УАБ по пустому месту с "Рафаля" я не верю - французы используют УАБ с лазерным полуактивом,
А GPS-наведение они разве не используют?
А GPS-наведение они разве не используют?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Полл>> В удар УАБ по пустому месту с "Рафаля" я не верю - французы используют УАБ с лазерным полуактивом,
U235> А GPS-наведение они разве не используют?
AASM. Используют. Только фишка в том, что без "доразведки" и определения цели с самолета носителя не имея, тем более данных от наземного наводчика о "current status of target"- пилот оружие применять не будет. По крайней мере в тамошних условиях точно. Конечно, можно пофантазировать, что типа пепелац отьехал в сторонку уже тогда, когда бомба ушла с держателя. но это уже сумнительный расклад.
U235> А GPS-наведение они разве не используют?
AASM. Используют. Только фишка в том, что без "доразведки" и определения цели с самолета носителя не имея, тем более данных от наземного наводчика о "current status of target"- пилот оружие применять не будет. По крайней мере в тамошних условиях точно. Конечно, можно пофантазировать, что типа пепелац отьехал в сторонку уже тогда, когда бомба ушла с держателя. но это уже сумнительный расклад.
Прапорщик
Если бы работали чугунками то у нас по такой цели обычно пара сподвеской по 4 офаб 250-270 то бишь 8 штук, ну допустим нынче они парами не летают, тогда было бы 4 воронки кучно, ну и попасть по сарайке чугунками не особая проблема
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
А.Л.> Если бы работали чугунками
Я как раз о этом. Спасибо за то, что к нам заглянули
Я как раз о этом. Спасибо за то, что к нам заглянули
Прапорщик
U235> А GPS-наведение они разве не используют?
"Чистых" нет, не встречал. Сложилось мнение, что Рафали там работают французскими УАБ SBU-54 (ГПС + ТГСН) и SBU-64 (ГПС + ЛГСН). Миражи 2000 - GBU-12/SBU-64, Миражи F.1 - 500фнт/250 кг чугунками.
Кстати, вчера прошла информация, что в ЗБД прибыли еще два Рафаля, доведя группировку тактической ударной авиации до 14 машин.
ЗЫ. Еще было сообщение: "GTIA (примерн ое значение:"общевойсковая тактическая мобильная группа") 21 ПМП выдвинулась из Диабали в р-н Лере (Léré). Присутствие сил противника не отмечено"
А.Л.> Если бы работали чугунками то...
У них у Миражей F.1 подвеска - пара чугунок.
"Чистых" нет, не встречал. Сложилось мнение, что Рафали там работают французскими УАБ SBU-54 (ГПС + ТГСН) и SBU-64 (ГПС + ЛГСН). Миражи 2000 - GBU-12/SBU-64, Миражи F.1 - 500фнт/250 кг чугунками.
Кстати, вчера прошла информация, что в ЗБД прибыли еще два Рафаля, доведя группировку тактической ударной авиации до 14 машин.
ЗЫ. Еще было сообщение: "GTIA (примерн ое значение:"общевойсковая тактическая мобильная группа") 21 ПМП выдвинулась из Диабали в р-н Лере (Léré). Присутствие сил противника не отмечено"
А.Л.> Если бы работали чугунками то...
У них у Миражей F.1 подвеска - пара чугунок.
Это сообщение редактировалось 27.01.2013 в 14:30
14 машин даже на эскадрилью не тянет по советским меркам, по боевому расчету было 16
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
Edu> У них у Миражей F.1 подвеска - пара чугунок.
прям как на МиГ-21пфс)))
прям как на МиГ-21пфс)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
А.Л.> 14 машин даже на эскадрилью не тянет по советским меркам, по боевому расчету было 16
Дык... у них категории/возможности изменились. К примеру, Рафаль за один БВ способен поразить 6 отдельных целей..
Вона, БС АП (применительно к нашей категории) у них примерно 20 маши (к возмущению slab-а) Зато, все летные и с современными АСП.
Дык... у них категории/возможности изменились. К примеру, Рафаль за один БВ способен поразить 6 отдельных целей..
Вона, БС АП (применительно к нашей категории) у них примерно 20 маши (к возмущению slab-а) Зато, все летные и с современными АСП.
А.Л.> прям как на МиГ-21пфс)))
Дык, воздушный боец, прежде всего. Но летчикибезбашен...лихие, с богатым опытом полетов/действий в тех краях. Потому и привлекли.
Дык, воздушный боец, прежде всего. Но летчики
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Edu> "Чистых" нет, не встречал. Сложилось мнение, что Рафали там работают французскими УАБ SBU-54 (ГПС + ТГСН) и SBU-64 (ГПС + ЛГСН). Миражи 2000 - GBU-12/SBU-64, Миражи F.1 - 500фнт/250 кг чугунками.
Странно. Что не встречали. Вот, как раз первых дней операции фотка- French Air Force fighters aircraft Rafale destroyed Malian rebels targets northeastern Mali 1301136 - Army Recognition SBU-38,если глазенки меня не подводят.
А.Л.>> Если бы работали чугунками то...
Edu> У них у Миражей F.1 подвеска - пара чугунок.
А в плане, чугунок с, то как, я понимаю, двумя бомбами атаковать две отдельно стоящие цели (пусть и на одной линии, но расстояние всеж приличное между ними)- даже франки не стали бы. Скорее две по одной, чтоб надежнее с маленьким интервалом.
Странно. Что не встречали. Вот, как раз первых дней операции фотка- French Air Force fighters aircraft Rafale destroyed Malian rebels targets northeastern Mali 1301136 - Army Recognition SBU-38,если глазенки меня не подводят.
А.Л.>> Если бы работали чугунками то...
Edu> У них у Миражей F.1 подвеска - пара чугунок.
А в плане, чугунок с, то как, я понимаю, двумя бомбами атаковать две отдельно стоящие цели (пусть и на одной линии, но расстояние всеж приличное между ними)- даже франки не стали бы. Скорее две по одной, чтоб надежнее с маленьким интервалом.
Прапорщик
Это сообщение редактировалось 27.01.2013 в 15:06
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
