[image]

Вопрос о флаге ВМФ

Крест все таки синий или все еще голубой?
Теги:флот
 
CH Фигурант #07.05.2011 15:52
+
+1
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
Всегда считал, что уже лет 10 одну из бесчисленных ошибок лихих 90-х, когда чиновники по своему поняли геральдический термин "лазоревый" и начали рисовать и госфлаг, и андреевский с голубыми полосами/крестами вместо традиционных синих, уже давно исправлен. Вроде с государственным флагом разобрались, есть и закон, и указ итд.
А вот недавно столкнулся с такой непоняткой.
Вроде уже давно в ВМФ Андреевский крест (и его ипостаси в флагах пограничников, воспомогательных судов итд) на флаге уже давно синий/темно-синий.
Ну и конечно всякие педивикии, если им верить на слово и не проверять, тоже нам поясняют что вроде бы, с 2001 года все нормуль (см. Военно-морской флаг России) — Википедия.
Понятно что ЕБН в своем указе от 21.07.1992 Но. 798 говорит именно о голубом цвете. И якобы с 2001 года это исправили.
Однако все ссылаются, если повнимательнее посмотреть, на пресловутый Федеральный закон от 29 декабря 2000 года № 162-ФЗ «О знамени Вооружённых Сил Российской Федерации, знамени Военно-Морского Флота, знамёнах иных видов Вооружённых Сил Российской Федерации и знамёнах других войск» где действительно все соотв. флотские знамена с этого момента получают именно синий, а не голубой, андреевский крест, но это касается знамен, а не флага.

Что получается? Везде исправили, триколор с голубой перекладиной канул в лету, знамена исправили, даже морской флаг пограничников исправили (соотв. указ существует) - а флаг и гюйс ВМФ забыли?
И надо все еще поднимать ЕБНовский Андрей с светло-голубым крестом?
   3.6.173.6.17
UA ju_jutsu_zp #30.11.2011 23:28
+
+1
-
edit
 

ju_jutsu_zp

опытный

Вот такое фото
Взято здесь Фотогалерея речных и морских судов, база данных — Водный транспорт
На заднем плане легендарный речной монитор "Железняков" и нам почему то развевается Флаг ВМСУ.Почему-? :eek:
Ведь корабль сражался по Военно Морским Флагом СССР!
Прикреплённые файлы:
 
   15.0.874.12115.0.874.121
UA БИП1134 #01.12.2011 01:41  @ju_jutsu_zp#30.11.2011 23:28
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
/
ju_jutsu_zp> На заднем плане легендарный речной монитор "Железняков" и нам почему то развевается Флаг ВМСУ.Почему-? :eek:
ju_jutsu_zp> Ведь корабль сражался по Военно Морским Флагом СССР!
По праву "Моё заведование - легендарный речной монитор "Железняков"!Значит и флаг на нём МОЙ.
Это как с Курилами и о.Змеиный. А я его на шпагу взял! Приди - забери.
Если , конечно, по судам не ползать.
   8.08.0
UA ju_jutsu_zp #01.12.2011 01:56  @БИП1134#01.12.2011 01:41
+
-
edit
 

ju_jutsu_zp

опытный

ju_jutsu_zp>> Ведь корабль сражался по Военно Морским Флагом СССР!
БИП1134> По праву "Моё заведование

Почему то в России на кораблях памятниках (например во Владивостоке С-56,и др.) -Военно Морской Флаг СССР.
Как это понимать-? :( Где логика-?
Или Флаг ВМСУ на Железнякове-это символ отречения от "ненавистного тоталитарного коммунистического прошлого"-?
   15.0.874.12115.0.874.121
RU vladre #01.12.2011 04:43  @ju_jutsu_zp#01.12.2011 01:56
+
-1
-
edit
 

vladre

втянувшийся

ju_jutsu_zp> Как это понимать-? :( Где логика-?
ju_jutsu_zp> Или Флаг ВМСУ на Железнякове-это символ отречения от "ненавистного тоталитарного коммунистического прошлого"-?

А есть сомнения? Думаю именно так.
На С-56 тоже кстати собирались поднять Андреевский флаг. Слава богу разум возобладал.
   
US AGRESSOR #01.12.2011 06:29  @ju_jutsu_zp#30.11.2011 23:28
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ju_jutsu_zp> На заднем плане легендарный речной монитор "Железняков" и нам почему то развевается Флаг ВМСУ.Почему-? :eek:
ju_jutsu_zp> Ведь корабль сражался по Военно Морским Флагом СССР!

Потому что руководству Украины насрать на историю Великой Отечественной. Они бы вообще флаг Кригсмарине подняли, да народ не поймет... Пока еще - не поймет.
   
RU гвардеец #01.12.2011 09:35  @ju_jutsu_zp#01.12.2011 01:56
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
ju_jutsu_zp> Почему то в России на кораблях памятниках (например во Владивостоке С-56,и др.) -Военно Морской Флаг СССР.

На "Авроре", например, Андреевский флаг. Она конечно ходила под ним, но всё таки самое главное своё свершение произвела под красным флагом революции, награждена орденом боевого красного знамени. Я считаю, что надо было оставить флаг ВМФ СССР.
   7.07.0
UA ju_jutsu_zp #01.12.2011 14:27  @гвардеец#01.12.2011 09:35
+
-
edit
 

ju_jutsu_zp

опытный

гвардеец> На "Авроре", например, Андреевский флаг.Я считаю, что надо было оставить флаг ВМФ СССР.

Да,да , и не только на Авроре... ;)
   15.0.874.12115.0.874.121
UA Capt(N) #01.12.2011 15:07  @ju_jutsu_zp#30.11.2011 23:28
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
ju_jutsu_zp> Вот такое фото
ju_jutsu_zp> Взято здесь Фотогалерея речных и морских судов, база данных — Водный транспорт
ju_jutsu_zp> На заднем плане легендарный речной монитор "Железняков" и нам почему то развевается Флаг ВМСУ.Почему-? :eek:
Уважаемый,Вы,глаза протрите всмотритесь плз по-лучше, нет там никакого флага ВМС Украины.Вы за флаг видимо приняли плафон уличного фонаря стоящего за самим памятником (увеличьте изображение и сравните с другими снимками). Для разнообразия погуглите в сети фото монитора, флага ВМС Украины Вы на них не найдете, а вот красные звезды на рубке и корпусе просматриваются отлично.
http://www.wise-travel.ru/image/big/6158.jpg [not image]



ну и напоследок вот такой снимок

все можно посмотреть здесь luckywalrus.livejournal.com/7581.html


Всем остальным свой "справедливый гнев" в этой теме изливающим большой привет! :D Ясно дело,что по клаве стучать....

> - Флаг ВМСУ на Железнякове-это символ отречения от "ненавистного тоталитарного
> коммунистического прошлого"-?
> - А есть сомнения? Думаю именно так.
> - По праву "Моё заведование - легендарный речной монитор "Железняков"!Значит и флаг на нём
> МОЙ.
> Это как с Курилами и о.Змеиный. А я его на шпагу взял! Приди - забери.
> - руководству Украины насрать на историю Великой Отечественной. Они бы вообще флаг
> Кригсмарине подняли, да народ не поймет... Пока еще - не поймет.

...всяко проще чем фото реально рассмотреть. Флудеры
   8.08.0
UA Анатолий #01.12.2011 15:49  @ju_jutsu_zp#01.12.2011 01:56
+
-
edit
 
ju_jutsu_zp> Или Флаг ВМСУ на Железнякове-это символ отречения от "ненавистного тоталитарного коммунистического прошлого"-?
При всем желании,ненашел То о чем Вы пишите..
интересно где Вы увидели флаг ВМСУ на Железнякове ?
   
UA Capt(N) #01.12.2011 15:53  @Анатолий#01.12.2011 15:49
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
ju_jutsu_zp>> Или Флаг ВМСУ на Железнякове-это символ отречения от "ненавистного тоталитарного коммунистического прошлого"-?
Анатолий> При всем желании,ненашел То о чем Вы пишите..
как можно найти то чего нет :) на мониторе мачта такая,что при всем желании флаг так бы не развевался
   8.08.0
RU alex1976 #01.12.2011 16:29  @гвардеец#01.12.2011 09:35
+
-
edit
 

alex1976

опытный

гвардеец> На "Авроре", например, Андреевский флаг. Она конечно ходила под ним, но всё таки самое главное своё свершение произвела под красным флагом революции, награждена орденом боевого красного знамени. Я считаю, что надо было оставить флаг ВМФ СССР.

"Аврора" все-таки была до недавнего времени в составе ВМФ России , так что флаги там были по уставу.
   8.08.0
UA Yevgeniy #01.12.2011 16:56  @ju_jutsu_zp#30.11.2011 23:28
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
ju_jutsu_zp> На заднем плане легендарный речной монитор "Железняков" и нам почему то развевается Флаг ВМСУ.Почему-? :eek:
Ничего на нем не развевается, был возле него на днях.

ЗЫ Да, и звезды на месте - мое фото на телефон в 2009
   
Это сообщение редактировалось 01.12.2011 в 17:25
UA ju_jutsu_zp #01.12.2011 17:22  @Yevgeniy#01.12.2011 16:56
+
-
edit
 

ju_jutsu_zp

опытный

ju_jutsu_zp>> На заднем плане легендарный речной монитор "Железняков" и нам почему то развевается Флаг ВМСУ.Почему-? :eek:
Yevgeniy> Ничего на нем не развевается, был возле него на днях.
Фуууух...Успокоили...Спасибо..
   15.0.874.12115.0.874.121
DE vmart2005 #03.02.2013 18:07
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

До 90-х годов прошлого века двухмачтовые корабли ВМФ СССР на ходу несли флаг на гафеле грот-мачты или, иногда, на кормовом флагштоке.
Как обстоят дела теперь?
На многих фото эсминцев 956 пр. и БПК 1155 пр. на ходу флаг поднят на гафеле фок-мачты или даже на стеньге. Хотя на стеньге флаг должен был подниматься во время боя.
   7.07.0
DE vmart2005 #03.02.2013 18:12  @гвардеец#01.12.2011 09:35
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

гвардеец> На "Авроре", например, Андреевский флаг.

Если снова введут в состав ВМФ РФ, ИМХО, снова надо поднимать российский Военно-морской флаг.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 03.02.2013 в 18:38
UA Capt(N) #03.02.2013 18:13  @vmart2005#03.02.2013 18:07
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
КУ ВМФ
618. Во время боя и в виду неприятеля корабли поднимают на грот-стеньге Государственный флаг Российской Федерации, а на стеньгах других мачт — присвоенный кораблю Военно-морской флаг
637. Военно-морской флаг на кораблях поднимается:
на ходу — на гафеле (на кормовом флагштоке);
при стоянке на якоре (бочке, швартовах) — на кормовом флагштоке.
   
DE vmart2005 #03.02.2013 18:19  @Capt(N)#03.02.2013 18:13
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Capt(N)> 637. Военно-морской флаг на кораблях поднимается:
Capt(N)> на ходу — на гафеле (на кормовом флагштоке);

Capt(N), вопрос о двухмачтовых кораблях.
Если я правильно понял, выбор мачты для подъема флага не актуален (В КУ мачта не указана).
   7.07.0
UA Capt(N) #03.02.2013 18:26  @vmart2005#03.02.2013 18:19
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
vmart2005> Capt(N), вопрос о двухмачтовых кораблях.
vmart2005> Если я правильно понял, выбор мачты для подъема флага не актуален (В КУ мачта не указана).

Как правило сейчас на корабле пост сигнальщиков находится в носовой надстройке, ;) соответственно флаг, как и сигнальных флаги поднимаются на фок-мачте
   
DE vmart2005 #03.02.2013 18:37  @Capt(N)#03.02.2013 18:26
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Capt(N)> Как правило сейчас на корабле пост сигнальщиков находится в носовой надстройке, ;) соответственно флаг, как и сигнальных флаги поднимаются на фок-мачте

Сигнальные флаги и раньше поднимались на фок-мачте, что не мешало поднимать флаг на грот-мачте.
Жаль, флаг на грот-мачте, ИМХО, смотрелся лучше.
Capt(N), спасибо.
   7.07.0
RU M.Gotovchitz #07.02.2013 00:03  @Capt(N)#03.02.2013 18:26
+
-
edit
 

M.Gotovchitz

опытный
★☆
Capt(N)> Как правило сейчас на корабле пост сигнальщиков находится в носовой надстройке, ;) соответственно флаг, как и сигнальных флаги поднимаются на фок-мачте

И с чисто практическим смыслом: на фоке флаг живет в два раза дольше (для 1155).
   24.0.1312.5724.0.1312.57

link

втянувшийся

Сегодня Путин подписал указ об изменении флагов ВМФ России
Президент России Владимир Путин подписал указ о Военно-морском флаге Российской Федерации, согласно которому некоторые флаги кораблей флота сменили свою конфигурацию. Соответствующий документ за подписью главы государства опубликован на официальном портале правовой информации.
Изменения затронут орденские и гвардейские орденские флаги. Раньше орден размещался в левом верхнем углу флага, теперь же он будет изображаться в центре Андреевского креста, его высота должна составлять треть ширины флага.
В указе подчеркивается, что корабли ни при каких обстоятельствах не должны спускать флаг перед противником, а сбитое полотнище флага должно быть заменено на другое. Причем запасные должны храниться на корабле в специально отведенном для этого месте.

«В исключительных случаях при непосредственной опасности захвата Военно-морского флага противником и отсутствии реальной возможности его защиты и спасения, Военно-морской флаг подлежит уничтожению по приказу командира корабля», — указано в документе.
***
   77
+
+1
-
edit
 

garry69

опытный

Сообщение было перенесено из темы Устав ВМФ.
А вот интересный вопрос;
Накануне дня ВМФ, Президент подписал Указ от 23 июля 2021 г. N 428 "О Военно-Морском Флаге РФ"

Указ Президента РФ от 23.07.2021 N 428 "О Военно-морском флаге Российской Федерации" / КонсультантПлюс

Этот документ в некоммерческой версии КонсультантПлюс доступен по расписанию: Вы можете заказать документ на e-mail Тексты документов всегда доступны в коммерческой версии КонсультантПлюс. Заказать бесплатную демоверсию или обратиться в региональный центр КонсультантПлюс. //  www.consultant.ru
 

Пункт 2 этого Указа отменяет Указ Президента РФ от 21 июля 1992 г. N 798 "О военно-морских флагах и вымпелах Российской Федерации" Указ Президента Российской Федерации от 21.07.1992 г. № 798 • Президент России
Старым, отмененным Указом, утверждены Гюйс, флаги и брейд-вымпелы должностных лиц, флаги судов вспомогательного флота, аварийно-спасательных и гидрографических судов, корабельный вымпел, т.е. они все отменены.
Кто что знает по этому вопросу?
   91.0.4472.16491.0.4472.164
Это сообщение редактировалось 09.08.2021 в 06:12
RU Черномор™ #25.07.2021 13:28  @garry69#25.07.2021 12:50
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
garry69> Кто что знает по этому вопросу?

Президент России Владимир Путин подписал указ о военно-морском флаге Российской Федерации. Теперь ордена на флагах кораблей будут изображаться иначе.
Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

Изменения коснутся орденских и гвардейских орденских флагов. Ранее орден размещался в левом верхнем углу, теперь его (или несколько орденов) будут изображать в центре Андреевского креста, при этом высота ордена должна составлять треть ширины флага.
 
Прикреплённые файлы:
 
   

  • Черномор™ [25.07.2021 13:34]: Перенос сообщений из Устав ВМФ
IL boxer #09.08.2021 00:07  @Черномор™#25.07.2021 13:28
+
-
edit
 

boxer

опытный

garry69>> Кто что знает по этому вопросу?
Черномор™> http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202107230015

Да . несколько странная редакция НОВОГО УПРФ № 428 , где в п.2. упомянуто - считать утратившим силу УПРФ № 798 , т.е. и все что касается : гюйса , вымпела , флагов ВФ, гису , псс и всех должностных лиц от командующего (!) ВМФ и ниже.
Ничего не сказано о кораблях- музеях , т.е. сказано об исключенных из состава ВМФ , да и п.16- на исключенных кораблях - флаг может храниться в месте установленном КОМАНДИРОМ (!?).
Т. е. здесь выполняем УПРФ , а здесь подразумеваем выполнение им же отмененного Указа.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru