Твёрдые ракетные топлива XX

Мотор торцевой, диаметр по топливу 15мм, высота топливной шашки 32мм. Видео работы мотора «234.jpg» здесь.

Pashok> И вопрос, зачем тебе топливо с высоким показателем? Это ж не удобно.
На данный момент в основном интерес академический для расширения кругозора.
В будущем есть некоторые планы на составы для торцевика и заодно сейчас хочется немного от карамели отвлечься. Самыми быстрогорящими из доступных мне на сегодняшний день представляются имитационные смеси на основе пхк.
У буржуев нашел по свистящим интересный дискусс (многабукв) здесь, по тексту часто мелькает показатель степени, мол, для имитационных нужен высокий, близкий к единице, при том, что горение не переходит в детонацию. Отчасти это объясняет и то, почему в имитационных не применяется перхлорат аммония, составы с которым имеют более умеренный показатель в законе горения. Также по тексту приводятся различные теоретические обоснования в пользу такой версии. Поэтому найдя ещё составы с высоким показателем, можно будет сопоставить общие стороны чтобы избежать биг бара бум и даже подобрать альтернативу классике перхлорат-бензоат.
PS У хлората калия, в отличие от перхлората, экзотермический распад - потому он сам по себе непростая вещь )
RC-DRIVE, спасибо!

Sharovar> В будущем есть некоторые планы на составы для торцевика и заодно сейчас хочется немного от карамели отвлечься. Самыми быстрогорящими из доступных мне на сегодняшний день представляются имитационные смеси на основе пхк.

понятно, но я бы сказал что для торцевиков высокий показатель степени неудобен, желательно наоборот достаточно быстрогорящее топливо с умеренным барическим к-том.
Имитационные это какие? Типа осветительных?

Sharovar> PS У хлората калия, в отличие от перхлората, экзотермический распад - потому он сам по себе непростая вещь

Почему же не простая? У ПХА и НА к примеру распад значительно более экзотермичен, чем у ХК или ХН. Просто зачем вообще в ТРТ ХК? Тот же ХН при том, что заметно дешевле имеет большую плотность и дает большую энергетику составов.
Потенциально интересен перхлорат натрия, но он очень гигроскопичен гад

Pashok> И вопрос, зачем тебе топливо с высоким показателем? Это ж не удобно.
Вопрос не мне, но рискну предположить....
Исходя из пиротехнического уклона автора вопроса - самоликвидация ракеты с неразгораемым соплом, канальной шашкой и скреплённым зарядом?

Pashok> Имитационные это какие?
Свистящие.
Меня с той кухни больше заинтересовали данные по скорости горения, автор хороший кусок работы сделал.
Там, правда, заряд не чистый торцевик и горит в два этапа, сначала выгорает канал, затем воет трассер. Навскидку, с полостью Кн получается около 7, то бишь в перерасчёте на торцевик без полости критическое сечение составит приблизительно 0.38 калибра.

USHBA> Исходя из пиротехнического уклона автора вопроса -

для такго типа двигателя - 100%)

Sharovar> Меня с той кухни больше заинтересовали данные по скорости горения, автор хороший кусок работы сделал.

Так у свистящих барический к-т не высокий, а наоборот сниженный.

N.a.> А кто знает какой показатель у НА, НК, ХК?

У НА какой то показателдь очевидно есть. А какой может быть показатель у ХК и НК? Они же не горят

Pashok> Так у свистящих барический к-т не высокий, а наоборот сниженный.
Есть конкретные данные по системе "перхлорат калия - бензоат/салицилат/фталат натрия"?

По нитрату аммония смотрите pdf в аттаче.

Sharovar> Есть конкретные данные по системе "перхлорат калия - бензоат/салицилат/фталат натрия"?

Конкретных исследований с записью данных в таблицы по ПХК я лично не проводил, есть только сравнительные наблюдения, о которых я писал выше.

Так что если есть практический интерес, то придется провидить собственные исследования в данном направлении.

Pashok> Конкретных исследований с записью данных в таблицы по ПХК я лично не проводил
А зря.
В ближайшее время планирую сжечь парочку небольших свистящих торцевиков (если стенд вообще будет способен зафиксировать их тягу), один с соплом, другой без. Было бы интересно сравнить результаты.
Тут недавно проскакивала ссылка на статью по закону горения от RocKI (насколько я понял, общие представления о показателе можно получить по двум точкам).

Sharovar> По нитрату аммония смотрите pdf в аттаче.

А Попок-то, не дремлет! Очень интересная инфа, спасибо.
Надо было им попробовать еще 1%сажи + 1%дихромата калия

Pashok>> Конкретных исследований с записью данных в таблицы по ПХК я лично не проводил
Sharovar> А зря.

Ну почему зря? Я просто на определенном этапе сделал выбор в пользу ХН и достаточно детально изучал топлива на нем, так как по ряду свойств ХН меня устроил больше, чем ПХК.

Pashok> У НА какой то показателдь очевидно есть. А какой может быть показатель у ХК и НК? Они же не горят

ПХК тоже не горит. Но у него показатель 0,8 или 0,9.

N.a.> ПХК тоже не горит. Но у него показатель 0,8 или 0,9.

А как для вещества, которое не горит может быть известен показатель степени в законе горения? Разъясни.

А.С.> Кстати, желающим могу продать килограмчик-другой ПХК по взаимовыгодной цене - он меня утомил, а выгонять из него хлорную кислоту в домашней лаборатории у меня нету потенции... Могу сменяться на любые связующие - эпоксидку, красол, АДВ-65, предлагайте ваши варианты...

Как вариант могу предложить поташ и индикаторную бумагу- это если ты живешь в Москве или недалеко от нее. Будешь нейтрализовать раствором поташа до нейтральной, либо слабо щелочной реакции. Если что пиши sergei.neverovyandex.ru

Pashok> А как для вещества, которое не горит может быть известен показатель степени в законе горения? Разъясни.

Речь идет о топливе на ПХК.
Что разве есть горючее для ПХК с которым показатель меньше 0,8?

А.С.>> Кстати, желающим могу продать килограмчик-другой ПХК по взаимовыгодной цене... Могу сменяться на любые связующие ...
1/2> Как вариант могу предложить поташ и индикаторную бумагу- это если ты живешь в Москве или недалеко от нее. Будешь нейтрализовать раствором поташа до нейтральной, либо слабо щелочной реакции. Если что пиши sergei.neverovyandex.ru

Зачем мне поташ? мне нужен способ сделать перхлорат аммония из перхлората калия. Я знаю только один - через хлорную кислоту, но тут сложно не взорваться. Если кто знает другой, было бы здорово.

N.a.> ПХК тоже не горит. Но у него показатель 0,8 или 0,9.
Pashok> А как для вещества, которое не горит может быть известен показатель степени в законе горения? Разъясни.
N.a.> Речь идет о топливе на ПХК.

Так а чего тогда пишешь, что ПХК не горит, но имеет показатель степени в законе горения?

N.a.> Что разве есть горючее для ПХК с которым показатель меньше 0,8?

Показатель есть у смеси горючего с окислителем, у самостоятельно не горящих материаллов показателя быть не может, они же не горят.
Меньше 0,8? Конечно есть.

Pashok> Меньше 0,8? Конечно есть.

Очень хочется знать такой пример.

Pashok>> Меньше 0,8? Конечно есть.
N.a.> Очень хочется знать такой пример.

Пример: как на твой взгляд в МРД может применяться топливо с показателем 0,8 или больше? А на ПХК вовсю применяется как окислитель МРД-шных топлив.
Есть открытые патенты с составами на ПХК, можешь поискать.

Sharovar> В чём прикол? Что могло убить чувствительность к удару и трению?

Бензоат. Тоже когда то обратил внимание на его флегматизирующее действие. Кристаллы бензоата имеют структуру напоминающую пластмассу, пластично-вязкие. От сюда и снижение чувствительности к механике.