-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/ha/habrastorage/files/d02/be8/2a4/128x128-crop/d02be82a4c774624b78727afc8b385c3.jpg)
Борьба за копирайт: чем дальше, тем страшнее
Теги:
Balancer
Kuznets> Ну я не знаю. В венской классической школе были только профессионалы
Мы тут, вроде как, про побудительные мотивы создания шедевров у широкого класса авторов, а не бизнес-особенности какой-то школы
Мы тут, вроде как, про побудительные мотивы создания шедевров у широкого класса авторов, а не бизнес-особенности какой-то школы
инфо
инструменты
Sheradenin
Kuznets> Хотя шедевров там было даже меньше чем в если.
Я правильно понимаю что журнал был особо ценен именно тем что был оптовым источником качественной литературы задешево?
Или чуть иначе. Если много шедевров сразу и задешево - это хорошо и правильно и благородно. А если сразу много шедевров забесплатно - это плохое пиратство.
А как насчет того чтобы шедевры покупать отдельно и дорого (добро пожаловать на амазон)?
Я правильно понимаю что журнал был особо ценен именно тем что был оптовым источником качественной литературы задешево?
Или чуть иначе. Если много шедевров сразу и задешево - это хорошо и правильно и благородно. А если сразу много шедевров забесплатно - это плохое пиратство.
А как насчет того чтобы шедевры покупать отдельно и дорого (добро пожаловать на амазон)?
Это сообщение редактировалось 23.03.2013 в 02:21
Kuznets> Именно потому что был пиратский ресурс.
С чего, вдруг? Вот в Wiki пишут другое:
Kuznets> Я помню в 80-х залежи "искателя" 60-70-х на даче - ценность была огого
Заметь — залежи на даче. А не на прилавках магазинов. Это принципиальная разница. Периодические издания никогда не задерживаются на прилавках независимо от уровня пиратства.
С чего, вдруг? Вот в Wiki пишут другое:
Основная причина закрытия следующая: в этом [2012] году издательский дом, «рядом» с которым существовал журнал, закрыл все свои [глянцевые] журналы, в результате чего у журнала «Если» «отвалилась» почтовая подписка, то есть покупатели на примерно 5 000 из тиража, в связи с чем экономическая модель перестала сходиться. (Без подписки денег на гонорары и поддержание работы редакции — не хватает.)
Kuznets> Я помню в 80-х залежи "искателя" 60-70-х на даче - ценность была огого
Заметь — залежи на даче. А не на прилавках магазинов. Это принципиальная разница. Периодические издания никогда не задерживаются на прилавках независимо от уровня пиратства.
Kuznets
Kuznets>> Ну я не знаю. В венской классической школе были только профессионалы
Balancer> Мы тут, вроде как, про побудительные мотивы создания шедевров у широкого класса авторов, а не бизнес-особенности какой-то школы
Так ты сам начал про Моцарта, при чем тут я?)))
Balancer> Мы тут, вроде как, про побудительные мотивы создания шедевров у широкого класса авторов, а не бизнес-особенности какой-то школы
Так ты сам начал про Моцарта, при чем тут я?)))
Balancer> Дай другой список.
Насчет Толстого кстати. Равно как Тургенева, Некрасова и проч. Ну да, в России всегда было тяжело зарабатывать писательством. То страна нищая была, то жмотничество разрослось - привыкли все что книги по 20 копеек были ). Вот за песни всегда платили хорошо )))
Список лауреатов Нобелевской премии по литературе — Википедия
Нобелевская премия по литературе — награда за достижения в области литературы, ежегодно присуждаемая Нобелевским комитетом в Стокгольме и вручаемая 10 декабря в Стокгольмской ратуше. Согласно уставу Нобелевского фонда, выдвигать кандидатов могут следующие лица: Нобелевская премия по литературе неоднократно подвергалась критике. При этом критики отмечали следующие обстоятельства: Не в последнюю очередь это относится к писателям из России и СССР. Так, премия не была присуждена Льву Толстому, так как, по мнению секретаря шведской академии Карла Вирсена, категорически выступившего против кандидатуры Толстого: Премию тогда получил Сюлли-Прюдом. // Дальше — Http://ru.wikipedia.org/wiki/Нобелевская_премия_по_литературеНасчет Толстого кстати. Равно как Тургенева, Некрасова и проч. Ну да, в России всегда было тяжело зарабатывать писательством. То страна нищая была, то жмотничество разрослось - привыкли все что книги по 20 копеек были ). Вот за песни всегда платили хорошо )))
Kuznets> Так ты сам начал про Моцарта, при чем тут я?)))
Я, вообще-то, тебе отвечал. На твой ответ на моё утверждение о том, что «Основная масса литературных шедевров писалась потому что авторам хотелось их написать. А вопрос дохода и окупаемости тут был вторичен и роль играл малую.»
Я, вообще-то, тебе отвечал. На твой ответ на моё утверждение о том, что «Основная масса литературных шедевров писалась потому что авторам хотелось их написать. А вопрос дохода и окупаемости тут был вторичен и роль играл малую.»
Sheradenin> Я правильно понимаю что журнал был особо ценен именно тем что был оптовым источником качественной литературы задешево?
Я вообще его как "журнал" не воспринимал. Скорее как регулярные сборники рассказов и повестей.
Я вообще его как "журнал" не воспринимал. Скорее как регулярные сборники рассказов и повестей.
Balancer> Я, вообще-то, тебе отвечал. На твой ответ на моё утверждение о том, что
))) не, такие длинные слова меня только расстраивают.
Я так понял что с Моцартом мы разобрались.
Разберемся и с остальными ))
))) не, такие длинные слова меня только расстраивают.
Я так понял что с Моцартом мы разобрались.
Разберемся и с остальными ))
Kuznets> Ну да, в России всегда было тяжело зарабатывать писательством.
Не всегда. Стругацкие, вот, вполне себе писательством зарабатывали Только и они, когда писали, боюсь, о прибыли в последнюю очередь думали.
Kuznets> Список лауреатов Нобелевской премии по литературе
2012. Мо Янь. Кадровый армейский политработник.
2011. Транстрёмер, Тумас. Профессиональный психолог. Профессиональный пианист.
2010. Варгас Льоса, Марио. Профессиональный филолог.
2009. Мюллер, Герта. Работник детского сада, частный учитель немецкого, лектор и общественный деятель.
…
Ты точно уверен, что все они писали ради денег и что писательство у них — основной источник дохода?
Не всегда. Стругацкие, вот, вполне себе писательством зарабатывали
Только и они, когда писали, боюсь, о прибыли в последнюю очередь думали.Kuznets> Список лауреатов Нобелевской премии по литературе
2012. Мо Янь. Кадровый армейский политработник.
2011. Транстрёмер, Тумас. Профессиональный психолог. Профессиональный пианист.
2010. Варгас Льоса, Марио. Профессиональный филолог.
2009. Мюллер, Герта. Работник детского сада, частный учитель немецкого, лектор и общественный деятель.
…
Ты точно уверен, что все они писали ради денег и что писательство у них — основной источник дохода?
Kuznets>> Ну да, в России всегда было тяжело зарабатывать писательством.
Balancer> Не всегда. Стругацкие, вот, вполне себе писательством зарабатывали Только и они, когда писали, боюсь, о прибыли в последнюю очередь думали.
Ты прям мои мысли читаешь. Я только хотел написать что Ссср подкармливал писателей через СП )))
Balancer> Не всегда. Стругацкие, вот, вполне себе писательством зарабатывали
Только и они, когда писали, боюсь, о прибыли в последнюю очередь думали.Ты прям мои мысли читаешь. Я только хотел написать что Ссср подкармливал писателей через СП )))
Kuznets> Я вообще его как "журнал" не воспринимал.
А вопрос не в тебе. А в рынке. На рынке старые номера «Если» было не купить даже в доинтернетовские («допиратские») времена. Именно потому что формат диктует. Современный рынок не позволяет печатать сразу с огромным запасом. Печатается ограниченный тираж. Если вещь оказывается востребованной рынком, потом происходят допечатывания. Периодический журнал (даже если читатели его так не воспринимают) теряет ценность сразу после выхода нового номера. И никто не будет допечатывать старые номера ради единиц фанатов. Вне зависимости от влияния пиратов.
Ты знаешь случаи допечатывания тиражей старых номеров журналов? Я — нет.
А вопрос не в тебе. А в рынке. На рынке старые номера «Если» было не купить даже в доинтернетовские («допиратские») времена. Именно потому что формат диктует. Современный рынок не позволяет печатать сразу с огромным запасом. Печатается ограниченный тираж. Если вещь оказывается востребованной рынком, потом происходят допечатывания. Периодический журнал (даже если читатели его так не воспринимают) теряет ценность сразу после выхода нового номера. И никто не будет допечатывать старые номера ради единиц фанатов. Вне зависимости от влияния пиратов.
Ты знаешь случаи допечатывания тиражей старых номеров журналов? Я — нет.
Balancer> Надеюсь, по первой десятке тенденция уже понятна?
В 19 веке большинство именно жило с писательских трудов - Бальзак, Достоевский, Чехов, Марк Твен, О"Генри, и тп
В 19 веке большинство именно жило с писательских трудов - Бальзак, Достоевский, Чехов, Марк Твен, О"Генри, и тп
TbMA
Balancer> ЛГ/ИИ, ПСС/ПКН/СМ, ЗХЛ/ЗТ, ХБ/БУ, НД/ДН.
Я бы поставил поперед Осенние Визиты, Спектр, и ЛГ/ИИ. Именно в такой последовательности.)
Я бы поставил поперед Осенние Визиты, Спектр, и ЛГ/ИИ. Именно в такой последовательности.)
TbMA> Я бы поставил поперед Осенние Визиты, Спектр
Согласен. Упустил их.
TbMA> Именно в такой последовательности.)
Вот на счёт последовательности не скажу, она может у меня меняться от возраста и настроения
Согласен. Упустил их.
TbMA> Именно в такой последовательности.)
Вот на счёт последовательности не скажу, она может у меня меняться от возраста и настроения
Balancer> Вот на счёт последовательности не скажу, она может у меня меняться от возраста и настроения
Согласен. Надо перечитать)
Произведения многоплановые, может выдвинется что-то другое.
Согласен. Надо перечитать)
Произведения многоплановые, может выдвинется что-то другое.
http://www.computerra.ru/wp-content/uploads/2013/03/023_head-150x150.jpg [can't download]
// www.computerra.ru
Не ходите, дети, в Финляндию музыку играть, а теперь уже — и в Германию (агония исполинского беспредела копирастии)
Что может поправить настроение, когда тебе плохо? Напрашивается версия: «Сделать так, чтобы стало хорошо!», но она портит чистоту эксперимента: как сделать так, что тебе было плохо и осталось плохо, а потом — раз! — и стало … чуточку лучше?
// www.computerra.ru
Balancer> Не ходите, дети, в Финляндию музыку играть, а теперь уже — и в Германию (агония исполинского беспредела копирастии)
почитал, мне все понравилось (в плане правоприменения конечно). мне лично диджеи вообще не интересны, но лучше пусть будут богатые диджеи чем нищие. нищие пускай в метро классику лабают.
почитал, мне все понравилось (в плане правоприменения конечно). мне лично диджеи вообще не интересны, но лучше пусть будут богатые диджеи чем нищие. нищие пускай в метро классику лабают.
Kuznets> Ну что, вале, допрыгались?
Kuznets> Каганов забил на книги.
Kuznets> Теперь вот пираты лишили нас единственного приличного фанта журнала.
Kuznets> Я его если не 20 то 15 лет точно покупал. Именно покупал, скачал лишь пару раз старые выпуски которые пропустил.
Kuznets> Хожу уже три месяца ищу думаю куда же делся. А оно вона как.
Kuznets> Тьфу на вас. "Незабудемнепростим"
Kuznets> Прекратил своё существование журнал фантастики «Если»
Я в киосках его не видел...
Может просто продавать не умели?
Хоть бы здесь на базе разок баннер показали
Kuznets> Каганов забил на книги.
Kuznets> Теперь вот пираты лишили нас единственного приличного фанта журнала.
Kuznets> Я его если не 20 то 15 лет точно покупал. Именно покупал, скачал лишь пару раз старые выпуски которые пропустил.
Kuznets> Хожу уже три месяца ищу думаю куда же делся. А оно вона как.
Kuznets> Тьфу на вас. "Незабудемнепростим"
Kuznets> Прекратил своё существование журнал фантастики «Если»
Я в киосках его не видел...
Может просто продавать не умели?
Хоть бы здесь на базе разок баннер показали
ZaKos> Может просто продавать не умели?
если бы не умели - он бы лежал. а в киоске где я его покупал и на прилавке развала рядом его можно было купить максимум 5 дней, на большее не хватало. учитывая достаточно дешевую полиграфию (глянцевый большой попмех стоит столько же), похоже, бОльшая часть расходов уходила на авторские и перевод.
в принципе я считаю, до 150 его легко поднять можно было бы.
если бы не умели - он бы лежал. а в киоске где я его покупал и на прилавке развала рядом его можно было купить максимум 5 дней, на большее не хватало. учитывая достаточно дешевую полиграфию (глянцевый большой попмех стоит столько же), похоже, бОльшая часть расходов уходила на авторские и перевод.
в принципе я считаю, до 150 его легко поднять можно было бы.
ZaKos>> Может просто продавать не умели?
Kuznets> если бы не умели - он бы лежал.
Я же цитировал выше. У них основная ставка была на подписчиков. При чём не сами работали, а через стороннюю контору. Как с ними разошлись, так и решили закрыться. Получается, что не только не умели, но даже не пытались сами продавать
Kuznets> если бы не умели - он бы лежал.
Я же цитировал выше. У них основная ставка была на подписчиков. При чём не сами работали, а через стороннюю контору. Как с ними разошлись, так и решили закрыться. Получается, что не только не умели, но даже не пытались сами продавать
Kuznets> если бы не умели - он бы лежал.
А чего на 10 дней не сделали? Затраты на создание макета в 2 раза ниже. Бумага тоже может пошла бы по большему объёму дешевле. Выгоды на один журнал больше. Т.е. до насыщения не дошли, но больше не делали. ИМХО, версия про подписку гораздо правдоподобнее. Если бы пиратские версии были бы настолько сильно в противовес, то и того количества, что выпускали, хватало бы на 30 дней.
А чего на 10 дней не сделали? Затраты на создание макета в 2 раза ниже. Бумага тоже может пошла бы по большему объёму дешевле. Выгоды на один журнал больше. Т.е. до насыщения не дошли, но больше не делали. ИМХО, версия про подписку гораздо правдоподобнее. Если бы пиратские версии были бы настолько сильно в противовес, то и того количества, что выпускали, хватало бы на 30 дней.
ZaKos>> Может просто продавать не умели?
Kuznets> если бы не умели - он бы лежал. а в киоске где я его покупал и на прилавке развала рядом его можно было купить максимум 5 дней, на большее не хватало. учитывая достаточно дешевую полиграфию (глянцевый большой попмех стоит столько же), похоже, бОльшая часть расходов уходила на авторские и перевод.
Kuznets> в принципе я считаю, до 150 его легко поднять можно было бы.
И в чём же тогда дело? Он же дольше 5-ти дней как ты говоришь не задерживался? Куда они тогда деньги с продаж тиража журнала девали?
Kuznets> если бы не умели - он бы лежал. а в киоске где я его покупал и на прилавке развала рядом его можно было купить максимум 5 дней, на большее не хватало. учитывая достаточно дешевую полиграфию (глянцевый большой попмех стоит столько же), похоже, бОльшая часть расходов уходила на авторские и перевод.
Kuznets> в принципе я считаю, до 150 его легко поднять можно было бы.
И в чём же тогда дело? Он же дольше 5-ти дней как ты говоришь не задерживался? Куда они тогда деньги с продаж тиража журнала девали?
Balancer>> Периодический. И ценность каждого номера падала очень быстро.
Kuznets> Именно потому что был пиратский ресурс.
И это говорит человек, советовавший качать с трекера свежий номер.
Kuznets> Именно потому что был пиратский ресурс.
И это говорит человек, советовавший качать с трекера свежий номер.
Журнал «Авиация и Космонавтика» [Kuznets#20.02.13 13:26]
… периодически видел, в разных ларьках. а так - Ссылка запрещена по требованию Google// Комментарии
Серокой> И это говорит человек, советовавший качать с трекера свежий номер.
Серокой> Журнал «Авиация и Космонавтика» [Kuznets#20.02.13 13:26]
это говорит человек с незамутненной совестью ))) я АиК в продаже когда видел - тогда покупал (точно так же как и если). но потом он чего-то пропал ( и чего делать?
Серокой> Журнал «Авиация и Космонавтика» [Kuznets#20.02.13 13:26]
это говорит человек с незамутненной совестью ))) я АиК в продаже когда видел - тогда покупал (точно так же как и если). но потом он чего-то пропал ( и чего делать?
Kuznets>> в принципе я считаю, до 150 его легко поднять можно было бы.
ZaKos> И в чём же тогда дело?
я хз. может они посчитали что при такой цене подписка рухнет.
ZaKos> И в чём же тогда дело?
я хз. может они посчитали что при такой цене подписка рухнет.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
