Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 68 69 70 71 72 83
MD Serg Ivanov #03.04.2013 16:17  @Bryansk Eagle#03.04.2013 13:50
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
B.E.> "Плюс ко всему он заявил, что в 15-летнем возрасте ему пришлось работать в местном ресторане".
а родители забирали всю зарплату.
 
 26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Bryansk Eagle #03.04.2013 16:56  @Serg Ivanov#03.04.2013 16:17
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
S.I.> а родители забирали всю зарплату.

Так кто сказал, что тратили не на него? Понятно, что он хотел сам тратить деньги, к примеру, мог хотеть травки прикупить или алкоголя, или еще что. А приемные родители не хотели и забирали деньги.
Так что из самой фразы не видно ничего криминального.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
MD Serg Ivanov #03.04.2013 17:04  @Bryansk Eagle#03.04.2013 16:56
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
B.E.> Так что из самой фразы не видно ничего криминального.
Уесс, уесс.. Ничего криминального - это же Америка ;)
В штате Техас супругов Деккерт подозревают в систематическом избиении и унижении троих приемных детей из РФ. В прошлом году старший из них сбежал из дома. Недавно он позвонил семейному психотерапевту и рассказал об издевательствах. Однажды мать в порыве гнева выбила ему зубы.
Закари, Келли, и Хлои Декерт — в России их звали Алексей, Анастасия и Светлана Климовы. Ребятам 17, 16 и 14 лет. Алексей сбежал от приемных родителей Майкла и Пенни прошлым летом. Поиски подростка, к которым привлечены техасские рейнджеры, результатов не принесли.
Десять лет назад детей привезли в Техас. В 2008 году власти впервые заподозрили приемных родителей в избиениях Алексея и Насти. Органы опеки назначили проверку, которую провела психолог Дайан Блэк. Выяснилось, что мать заливала им в рот жидкость для мытья посуды и заставляла глотать, а также била детей.
Выводы психолога: над детьми систематически измывалась приемная мать. Больше всего досталось мальчику, которого били длинной палкой. Ему выбили передние зубы, не выпускали из дома. Для контроля мачеха установила в комнатах датчики движения. Факты подтверждает сестра Алексея Настя в своем восьмистраничном письме. Оно отправлено 8 марта 2013 года. Настя пишет, что за неделю до этого мать сильно ударила ее в живот, ранее избила за слишком короткую стрижку. Девочка просит передать брату, что сестры его очень любят.
По словам генконсула РФ в Хьюстоне Александра Захарова, 21 марта девочки были изъяты из семьи опекунскими службами. В настоящее время решается вопрос об их судьбе. Российские дипломаты сигналы о неблагополучной семье Декерт получали. Консул в Хьюстоне четыре раза навещал детей, но поговорить с ними с глазу на глаз не удавалось — Майкл и Пенни всегда были рядом.
Психолог Дайан Блэк отмечает, что, когда она навещала детей, ребята были ужасном состоянии — исхудавшие, бледные и испуганные. Алексей и раньше убегал из дома. Психолог рассказывает, что он до дрожи в коленях боялся приемной матери. Несколько раз ребенка в наручниках в семью возвращала полиция. Супруги Декерт утверждают, что истории об издевательствах – это фантазии детей. Но истошные крики в их доме ежедневно слышали и соседи. Они делали замечания, но это не помогло. Полиция Техаса ни одного уголовного дела не возбудила, расследованием занимаются органы опеки.
 

Тем более, что в РФ это встречается гораздо чаще по статистике.. ;)
Забанен - умолкаю. :) Дабы не портить благостную картину форума. А интересно, кому она нужна? ;)
если зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? И наоборот. :)
 26.0.1410.4326.0.1410.43
Это сообщение редактировалось 03.04.2013 в 17:21
Balancer: Без статистики — это мусор.; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Bryansk Eagle #03.04.2013 17:08  @Serg Ivanov#03.04.2013 17:04
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Так что из самой фразы не видно ничего криминального.
S.I.> Уесс, уесс.. Ничего криминального - это же Америка ;)
А вот здесь криминального полно. Если эти факты подтвердятся, виновные понесут наказание в соответствии с американским законодательством.
В России такое тоже, к сожалению, встречается. Статистики мало, то что находили в этой теме постили. Или ты гнешь линию, что к русским детям относятся по особенному?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43

+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Данил

втянувшийся

ZaKos> Мог. Конечно мог. Это и называется натягивать сову на глобус.
Следуя Вашей логике, каким-либо новым способом умереть в принципе не возможно.

ZaKos> Ну так он только матерь и слушал...
Это Вы прочитали где или сами додумались?

ZaKos> Другого источника у него не было
А свои глаза? А профессиональные знания? Сам мальчик, в конце концов?

ZaKos> да и не искал он его.
Вот видите, профнепригодность психиатра становится необходимым элементом Вашей теории, без него концы с концами в ней не сходятся.

ZaKos> А что до визитов, то возможно пацан с кровью в глазах вызывал вопросы соседей. И не сходить к врачу было черевато.
В смысле соседи не столь проницательны как Вы и не смогли бы заподозрить врача в непрофессионализме?

ZaKos> Хорошо. Давайте вернёмся к разрыву брызжейки. Как часто это происходит с трехлетними детьми на детской площадке?
Это происходит нечасто. Насколько нечасто - неизвестно, по Вашему веленью статистику никто искать не кинется, пока Вы не сможете внятно объяснить, какая разница, был ли этот случай первый или, скажем, третий.
 
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

☠☠
ZaKos>> Мог. Конечно мог. Это и называется натягивать сову на глобус.
Данил> Следуя Вашей логике, каким-либо новым способом умереть в принципе не возможно.

Возможно. Слово "мог" вам ведь хорошо видно. Скажите с такого ракурса вы на проблемму смотрите, что отсутствие подобных случаев напрямую говорит именно о МОЕЙ особой логике?

ZaKos>> Ну так он только матерь и слушал...
Данил> Это Вы прочитали где или сами додумались?

А у вас какие данные по этому поводу?

ZaKos>> Другого источника у него не было
Данил> А свои глаза? А профессиональные знания? Сам мальчик, в конце концов?

Вот это и выглядит странно. Маме приёмной верят, а своим глаза не очень...

ZaKos>> да и не искал он его.
Данил> Вот видите, профнепригодность психиатра становится необходимым элементом Вашей теории, без него концы с концами в ней не сходятся.

Тут много чего не сходится.

ZaKos>> А что до визитов, то возможно пацан с кровью в глазах вызывал вопросы соседей. И не сходить к врачу было черевато.
Данил> В смысле соседи не столь проницательны как Вы и не смогли бы заподозрить врача в непрофессионализме?

А с чего вы решили, что соседей знакомят с результатами походов по врачам? Где вы с подобной практикой сталкивались?

ZaKos>> Хорошо. Давайте вернёмся к разрыву брызжейки. Как часто это происходит с трехлетними детьми на детской площадке?
Данил> Это происходит нечасто. Насколько нечасто - неизвестно, по Вашему веленью статистику никто искать не кинется, пока Вы не сможете внятно объяснить, какая разница, был ли этот случай первый или, скажем, третий.

Т.е. вы "на голубом глазу" заявляете, что кошка внезапно снесла яйцо, уже можно и кошкофабрику начинать строить? А тем кто говорит, что яйцо под кошку случайно закатилось, еще нужно бы это доказать?

p.s. Если и дальше буду видеть в твоих постах только вопросы без собственной точки зрения и фактов, завалю своими вопросами. Надеюсь не сомневаешься что смогу? С чего ты решил, что я по твоему велению подписался нести перед тобой ответ не получая ничего взамен? Где ответы на вопросы которые я тебе задавал? Хватит на первое время? Меняем стиль общения? Или еще немного хочешь поупражняться?
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  19.019.0
RU Massaraksh #04.04.2013 01:05  @Bryansk Eagle#03.04.2013 17:08
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
B.E.> А вот здесь криминального полно. Если эти факты подтвердятся, виновные понесут наказание в соответствии с американским законодательством.
Наоборот. Если виновные понесут наказание, то факты подтвердятся, а если нет, значит факты не подтвердились. Разумеется, это касается только США.
Абсолютно беспроигрышная позиция.
RU Bryansk Eagle #04.04.2013 10:02  @Massaraksh#04.04.2013 01:05
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Massaraksh> Наоборот. Если виновные понесут наказание, то факты подтвердятся, а если нет, значит факты не подтвердились. Разумеется, это касается только США.

Анастасия Климова не обвиняла приемного отца в изнасиловании - полиция

Шериф техасского округа Хардин Эд Кейн опровергает, что Анастасия Климова выдвигала обвинения против своего приемного отца. По его словам, об изнасиловании сообщил кто-то из знакомых Анастасии. // ria.ru
 
Шериф техасского округа Хардин Эд Кейн опровергает, что Анастасия Климова выдвигала обвинения против своего приемного отца. По его словам, об изнасиловании сообщил кто-то из знакомых Анастасии.
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Bryansk Eagle #04.04.2013 13:47
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

СК получил из США материалы дела о гибели Максима Кузьмина

Российские следователи получили из США материалы дела о гибели в Техасе усыновленного в России Максима Кузьмина, сообщил Следственный комитет РФ. // ria.ru
 
"При содействии МИД России следствием получены копии материалов расследования гибели ребенка в США (полицейские отчёты, результаты экспертиз, протокол вскрытия, а также иные документы). В настоящее время полученные документы переводятся на русский язык.
 


Ну и отлично. Я уж боялся, что наши политики своей истерикой все испортили, но штатовцы держат слово.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Alex 129 #04.04.2013 14:38  @Данил#01.04.2013 22:32
+
+5
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
ZaKos>> Давай я тебя в ответ спрошу, каково твое мнение по обсуждаемому вопросу. Мог пацан травмироваться качелькой до разрыва брызжейки?
Данил> Конкретно качелькой - не знаю. На детской площадке - мог.


Случай с моим приятелем на моих же глазах в 70-лысом году.
Что было - детская площадка во дворе нашего дома.
Вот примерно такая качель (с жесткой подвеской сиденья):

Возраст компании лет 12-13.
Что делали - раскачивались на оной качели (стоя на сиденье) и спрыгивали.
В чем цимес? - а кто дальше улетит при прыжке...
Мой приятель так "удачно" спрыгнул с оной качели, что полетел не вперед, а вверх и вот так плашмя упал и ударился брюхом об землю (песок точнее, коим детская площадка была отсыпана).
Смотрим - лежит, не двигается. Потом встал - вроде как целый, даже царапин нет - но лицо у него такое... "зеленоватое" стало :-p.
Ну мы (компания) сначала конечно похихикали над сабжем, потом видим он уже глаза закатывает, потащили его домой к мамке.
Результат - разрыв селезенки (удалили).
Всему есть своя причина  8.08.0
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
A.1.> Результат - разрыв селезенки (удалили).

Селезенка - совсем другой цимес, ее можно порвать, неудачно подпрыгнув и приземлившись на ровном месте.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Данил

втянувшийся

ZaKos> Возможно. Слово "мог" вам ведь хорошо видно.
Ну а к чему тогда все эти попытки острить про сову и глобус?

Данил>> Это Вы прочитали где или сами додумались?
ZaKos> А у вас какие данные по этому поводу?
Ясно, сам додумался. "Мои" данные общеизвестны: мальчик наблюдался у врача, в результате чего тот выписал ему медицинские препараты.

ZaKos> Вот это и выглядит странно. Маме приёмной верят, а своим глаза не очень...
Класс! Сначала изобрести какую-то чушь, а потом удивляться, что она выглядит странно. Конечно, странно. Я бы даже сказал, нелепо. Как и вся Ваша версия в целом.

Данил>> Вот видите, профнепригодность психиатра становится необходимым элементом Вашей теории, без него концы с концами в ней не сходятся.
ZaKos> Тут много чего не сходится.
Вас это радует? Речь о Вашей версии, напомню.

ZaKos> А с чего вы решили, что соседей знакомят с результатами походов по врачам?
Я спрашивал, зачем маме, избивающей ребенка, понадобился визит психиатра. Вы ответили, что пацан вызывал вопросы соседей. Что в таком случае Вы имели в виду?

ZaKos> Т.е. вы "на голубом глазу" заявляете, что кошка внезапно снесла яйцо
Кошки, яйца... Видать, совсем плохо у Вас с аргументами, если приходится прибегать к таким.

ZaKos> p.s. Если и дальше буду видеть в твоих постах только вопросы без собственной точки зрения и фактов, завалю своими вопросами.
Еще раз: моя точка зрения ничем не отличается от официальной. Завалить вопросами Вы, конечно, можете, только это будет означать лишь то, что Вы взялись критиковать официальную версию, не удосужившись ее изучить.
 
RU Bryansk Eagle #04.04.2013 18:39  @Bryansk Eagle#03.04.2013 16:56
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
S.I.>> а родители забирали всю зарплату.
B.E.> Так кто сказал, что тратили не на него? Понятно, что он хотел сам тратить деньги, к примеру, мог хотеть травки прикупить или алкоголя, или еще что. А приемные родители не хотели и забирали деньги.

Вот кстати.

Сбежавший из США в Россию сирота попался на краже

Сбежавший из США в Россию сирота Александр Абносов (Джошуа Александр Салотти) попался на краже. Восемнадцатилетний юноша, вернувшийся в Россию после пяти лет в приемной американской семье, пытался украсть из магазина три банки кофе. В ближайшее время Абносов предстанет перед судом. // lenta.ru
 
Сбежавший из США в Россию сирота Александр Абносов (Джошуа Александр Салотти) попался на краже, сообщает «Интерфакс».

В 18 лет мальчик ненадолго съездил в Россию, после чего у него начались проблемы с алкоголем и наркотиками. По словам американской семейной пары, именно запрет на них и привел к конфликту, в результате которого Александр ушел из дома.
 


В России его тоже злые американцы принудили воровать?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
TH энди #04.04.2013 18:49  @Bryansk Eagle#04.04.2013 18:39
+
-6 (+8/-14)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
S\B.E.> В России его тоже злые американцы принудили воровать?
Генетика ?Принадлежность к русской национальности?Так? Ты уж развивай мысль дальше то, рукопожатнейший урист)))
 9.09.0
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU Bryansk Eagle #04.04.2013 21:37  @энди#04.04.2013 18:49
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
S\B.E.>> В России его тоже злые американцы принудили воровать?
энди> Генетика ?Принадлежность к русской национальности?Так? Ты уж развивай мысль дальше то, рукопожатнейший урист)))

Проблемы у этого конкретного пацана. И то что его деньгами распоряжались родители, не давая их тратить на алкоголь или наркотики, не делает их автоматом монстрами.
На переход на личности, как всегда, обращать внимания не стану, я уже понял, что по-другому тролли вроде тебя не могут общаться, не всем повезло получить нормальное воспитание.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
TH энди #04.04.2013 21:52  @Bryansk Eagle#04.04.2013 21:37
+
+1 (+10/-9)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
SB.E.> На переход на [личности,
Как бы те объяснить ,ну ладно бум по -простому (иначе чую не получится).Вот в многих топиках популярны следующие логические цепочки-вот предположим у какого здешнего гражданского активиста энурез ,кто виноват?-конечно Вася Вова стиляга из Москвы питерская кровавая Чека.А если приемные родители профукали воспитание ребенка,оставили в машине на жаре, упал с качельки это "просто бывает" Вижу здесь педрильную рукопожатнейшую логику.
 9.09.0
Mishka: Аннулированный штраф; по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
UA Sheradenin #04.04.2013 21:57  @энди#04.04.2013 21:52
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

энди> А если приемные родители профукали воспитание ребенка,оставили в машине на жаре, упал с качельки это "просто бывает" Вижу здесь рукопожатнейшую логику.
Хорошо что вы у нас тут есть.

Вот там Запрет на усыновление детей из России [Sheradenin#21.02.13 15:24] есть длинный список неких происшествий. Продемонстрируйте пожалуйста как работает ваша логика на примере этого списка.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  19.019.0
UA Sheradenin #04.04.2013 21:59  @энди#04.04.2013 21:52
+
+11
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

энди> Вижу здесь педрильную рукопожатнейшую логику.

Интересно - а первый вариант вашего ответа до редактирования без упоминая педрильной терминологии вас очень сильно не удовлетворял? :D:D:D
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  19.019.0
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
энди>> Вижу здесь педрильную рукопожатнейшую логику.
Sheradenin> Интересно - а первый вариант вашего ответа до редактирования без упоминая педрильной терминологии вас очень сильно не удовлетворял? :D:D:D

Не, ты не понимаешь. Энди подумал, как подоходчивее написать. Думал-думал, и понял, что это будет правильное уточнение. Исчерпывающее. Для тех, кто в курсе дела.
А если мы, в отличии от него, с педрильной психологией оказались не знакомы, то это наши проблемы.
 
MD Serg Ivanov #05.04.2013 10:46
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Продолжается расследование причин гибели Максима Кузьмина. Константин Долгов подтвердил, что российский МИД получил результаты вскрытия тела, патологоанатомического и токсикологического исследования. "Когда их читаешь, просто дрожь пробегает по телу. Масса неувязок с тем, что заявлялось ранее. В частности, подтверждаются факты наличия многочисленных ушибов и ссадин на теле Максима, их более 30. Подтверждается информация о том, что приемные родители давали ребенку сильное психотропное вещество в течение нескольких дней, после чего у мальчика начались приступы удушья. Приемная мать пыталась бороться с этими состояниями очень своеобразными методами: била его кулаком в живот, под ребро, трясла его, оторвав от земли за шею, до того момента, пока у него не появилась кровавая пена на губах. Непонятно, явились ли эти действия непосредственной причиной смерти, но в любом случае очевидно, что родители несут всю полноту ответственности за жизнь и здоровье приемных детей, и уже установлено, что Максим был оставлен на детской площадке без присмотра на достаточно продолжительное время. Это может быть расценено как ненадлежащее исполнение обязанностей", — рассказывает Долгов. Окончательные выводы еще предстоит сделать, но уже сейчас можно сказать, что есть вопросы в отношении того, насколько добросовестно было проведено расследование. В частности, спорно выглядит решение не открывать против приемных родителей Максима уголовное дело. На фоне всего произошедшего требование российской стороны вернуть в Россию младшего брата Максима, Кирилла Кузьмина, выглядит абсолютно обоснованным.(С)
http://www.vesti.ru/p/b_742075.jpg [can't download]

МИД: добросовестность расследования дела Максима Кузьмина вызывает вопросы

Получили развитие сразу две истории об издевательствах над приемными детьми из России в США. О новых фактах в историях Максима Кузьмина, а также Анастасии, Светланы и Алексея Климовых в телефонном интервью телеканалу "Россия 24" рассказал уполномоченный МИД по правам человека Константин Долгов. // www.vesti.ru
 

«Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] » (Без статистики — это мусор.). ;)
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
S.I.> «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] » (Без статистики — это мусор.). ;)

Расслабься, если факты не совпадают с теорией, тем хуже для фактов.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  26.0.1410.4326.0.1410.43
TH энди #05.04.2013 11:11  @Sheradenin#04.04.2013 21:57
+
+5 (+9/-4)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Sheradenin> Хорошо что вы у нас тут есть.
Сам тащусь.)))
Sheradenin> Вот там Запрет на усыновление детей из России [Sheradenin#21.02.13 15:24]
Вопрос предсказуемый. Вот почему вам,замечательному гражданскому активисту из Украйны милой можно бороться за слезинку ребенка а государству РФ нет?Это его(государства))прямая обязанность и если другая сторона (США)игнорирует ,саботирует выполнение договоренностей то другая сторона вправе считать договоренности ничтожными.Это обычная практика.Это 1е но единственное.
2е наличие собственных дебилов (их хоть наказать можно и наказывают)не есть повод объявлять святыми чужих которые допускают такое ,по одной принадлежности к англосаксонской расе и проживанию на святой земле США.
3.Вот мне интересно вот у вас все проблемы решены с детдомами?А то говорят у вас дети голодают?Вот у нас бесчеловечный режим решил вопрсы связвнные со снабжением детдомов.А у вас? Не хотите помочь детям Поволжья Запорожья?А то что размовляете на москальской мове на москальских форумах а детки то плачут!!!!!
 9.09.0
RU Владимир Малюх #05.04.2013 11:24  @энди#04.04.2013 18:49
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 
энди> Генетика ?Принадлежность к русской национальности?Так? Ты уж развивай мысль дальше то, рукопожатнейший урист)))

Вообще-то, Андрюх, конкретные проблемы лично у этого конкретного пацана. Все - ни больше, ни меньше. Злые [американские] мама папа запретили бухать и ширяться - в 18 лет пацан тиканул и перебрался назад в Россию. Здесь уже попался на краже.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  26.0.1410.4326.0.1410.43
TH энди #05.04.2013 11:31  @Владимир Малюх#05.04.2013 11:24
+
+1 (+10/-9)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
В.М.> Вообще-то, Андрюх, конкретные проблемы лично
Я просто применил логику "Во всем виноват Путин" и если ты билеты просрал и карьеру не сделал.Просто можно тупо сказать во всем виноваты родители.А они в этом случае безусловно виноваты.А переложить всю вину на продростка как это с торжествующим видом делает Орель крайне лицемерно.
 9.09.0
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
CY D.Vinitski #05.04.2013 14:10  @энди#05.04.2013 11:31
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
18 лет - не подросток. И папа-мама, и Путин тут не при чем. Но, тем кто попиарился на возвращении усыновленного в Россию, произошедшее, несомненный минус. И их никто не просил лезть в петлю.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
1 68 69 70 71 72 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru