Итоги Путина...

B.E.> ИМХО, вот с одной стороны снизили бы страховые взносы до приемлемого уровня (хотя бы процентов 20), а с другой стороны ввели бы контроль любых крупных расходов с обязательным подтверждением источников дохода

Во-первых, 20% - это невероятно мало, особенно если учесть, что в серой зоне не только высокие доходы тайных бизнесменов, но и в основном мелкие зарплаты низовой сферы услуг и т.п. Т.е. не повысится собираемость значительно, ведь честным тоже придется снизить взносы до 20%.
Во-вторых, у нас все (работники по найму) хотят социалку как в Германии, а налоги как на Кайманах и платить 13% от зарплаты (немецкого размера желательно) на одну только страховую медицину никто не будет. Не говоря уж о пенсиях, до которых никто якобы не собирается доживать.

hcube> а что их мало - так может надо экс-чиновникам пенсии поурезать малость?

А они и так маленькие. Большие только у судей и депутатов, а те ни разу НЕ чиновнеги.

B.E.> а с другой стороны ввели бы контроль любых крупных расходов с обязательным подтверждением источников дохода

Гы. А карточки ВВО (Великобританских Виргинских островов) решат все проблемы.

ahs> Во-первых, 20% - это невероятно мало, особенно если учесть, что в серой зоне не только высокие доходы тайных бизнесменов, но и в основном мелкие зарплаты низовой сферы услуг и т.п. Т.е. не повысится собираемость значительно, ведь честным тоже придется снизить взносы до 20%.
Самое оно, хотя бы для малого бизнеса (жили же с даже меньшими сборами раньше), а для крупняка можно и побольше.
Поначалу можно субсидировать из бюджета - вместо того чтобы пилить деньги на всяких мегастройках или дорогих игрушках. А потом собираемость вырастет, так как значительно увеличится и база.
А деньги на "социалку" и пенсии нужно учиться эффективно расходовать и не разворовывать.

ahs> Во-вторых, у нас все (работники по найму) хотят социалку как в Германии, а налоги как на Кайманах
Хотят, не спорю. Но ведь не имеют.
По факту социалка-то никакая. Я блин подхватил какую-то сильную инфекцию, так трижды проклял нашу медицину. На бесплатном приеме у пульмонолога даже градусника в кабинете не оказалось. От учасковой вообще никакого толка. К Лору 1 (!) талончик в день, который даже в 7 утра нельзя получить!
На закон больницы вообще приют с большой колокольни. Без направления с твоей родной больницы, ни одна другая лечить бесплатно тебя не желает. А "родная" больница направление не даст, т.к. у них тоже есть соотвествующие специалисты, и не важно, что к ним не попасть, да и они полные нули.
В итоге пришлось идти в Диагностический и лечиться за деньги, и так месяц задыхался от кашля.

Так что по факту громадные сборы и никакая социалка, вот наша реальность.

B.E.> Поначалу можно субсидировать из бюджета - вместо того чтобы пилить деньги на всяких мегастройках или дорогих игрушках.

Субсидирование из бюджета строек и субсидирование из бюджета самого мелкого потребителя это очень разные вещи с точки зрения капиталистической экономики. Потому что во втором случае мелкие потребители страдают сильнее, чем в первом.

B.E.> Так что по факту громадные сборы и никакая социалка, вот наша реальность.

Поинтересуйся сколько ты отчисляешь по ОМС. В абсолютных цифрах.

Leks_K> Трудоспособными считаются... военнослужащие...

А они разве входят в серую зону?

Jerard> А они и так маленькие. Большие только у судей и депутатов, а те ни разу НЕ чиновнеги.

а у бывших служивых всяких? с учетом возраста назначения?...

Kuznets> а у бывших служивых всяких? с учетом возраста назначения?...

У МВДшников мизер. У прокуратуры и ФСБ неплохие. Но большинство из них работает дальше после получения пенсии, как и те же военные.

hcube>> а что их мало - так может надо экс-чиновникам пенсии поурезать малость?
Jerard> А они и так маленькие. Большие только у судей и депутатов, а те ни разу НЕ чиновнеги.

Ты не информированный оптимист. Не очень свежее, но не думаю, что прошли сильные изменения в пропорциях.

Как сообщил "ПРАВДЕ.Ру" депутат Архангельского областного собрания, председатель координационного Совета профсоюзов Северодвинска (Архангельская область) Михаил Гмырин, разница между размерами пенсий для лиц, получающих трудовую пенсию по старости и лиц, имеющих право на пенсию по государственному обеспечению за выслугу лет, огромна! Размер средней пенсии для "обычных" стариков, в три раза меньше пенсии, рассчитанной для главного специалиста администрации Архангельской области, и более чем в 13 раз меньше общей суммы размера пенсии и доплаты к государственной пенсии, рассчитанной для заместителя главы администрации области. Пенсии муниципальных чиновников, в частности. Северодвинских, несколько отличаются от "областных", но также намного превосходят "обычную". Несколько цифр: у главного специалиста администрации области (при стаже госслужбы 20 лет) пенсия составит 7428 рубля 54 копейки. У заместителя губернатора (при стаже госслужбы 20 лет) — 33353 рубля 88 копеек. Интересно, что у чиновника в ранге заместителя федерального министра (при стаже в 20 лет) пенсия составит всего 8444 рубля 04 копейки.

 

ahs> У МВДшников мизер.

ну не знаю, у меня во дворе подпол один - всю жизнь в гаи, щас на пенсию оформляется, весь из себя довольный. здоровый молодой мужик, еще пахать и пахать.

ahs> У прокуратуры и ФСБ неплохие.

причем совершенно непонятно за что. сидят там девочки, бумажки пишут или тексты переводят, а потом в 45 на пенсию в 2-3 раза больше чем отпахавший до 60 водятел. "моя не понимать"

Kuznets> ну не знаю, у меня во дворе подпол один - всю жизнь в гаи, щас на пенсию оформляется, весь из себя довольный. здоровый молодой мужик, еще пахать и пахать.

всю жизнь в гаи

 

Ну ты даешь!

Kuznets> причем совершенно непонятно за что. сидят там девочки, бумажки пишут или тексты переводят, а потом в 45 на пенсию в 2-3 раза больше чем отпахавший до 60 водятел. "моя не понимать"

а) В прокуратуре "девочки" получают обычную пенсию
б) В прокуратуре у "не-девочек" реально нужно оплачивать лояльность хотя бы на минимальном уровне. Иначе будут как тот гаишник обеспечивать старость. Все.
в) В ФСБ ты еще попади - отбор приличный, и работа не обязательно сахарная (с тамошними реалиями знаком слабо)
г) Водитель с белой зарплатой будет иметь пенсию ненамного меньше, чем прокурорский, и больше, чем полицейский.
д) А себе ты тоже хочешь пенсию как у того счастиливого водителя, который нигде не учился, работу не искал, карьеру не делал, до 60 проституток между городами катал и в ус не дул?

ahs> в) В ФСБ ты еще попади - отбор приличный,

да ну, тех же переводчиц берут легко, там у начинающих не особо сладкая жизнь, даже репетиторство побольше дохода дает.

пс касательно "приличного отбора"... ты серьезно в это веришь? ))

B.E.>> Поначалу можно субсидировать из бюджета - вместо того чтобы пилить деньги на всяких мегастройках или дорогих игрушках.
ahs> Субсидирование из бюджета строек и субсидирование из бюджета самого мелкого потребителя это очень разные вещи с точки зрения капиталистической экономики.
Проблема в том что у нас другой подвид экономики "коррупционно-административная". На мега-стройках очень большая часть денег разворовывается и выводится потом за рубеж. Тендеры выигрывают приближенные к власти, а не лучшие. Под это дело создаются целые законы, предоставляющие налоговые льготы. На стройках сплошь трудятся гастарбайтеры. О коммерческой привлекательности и долговечности проектов никто не думает. Расходы государства катастрофически неэффективны.
В таких условиях, чем меньшую часть доходов будет забирать себе государство - тем лучше. Сами люди распорядятся ими куда более эффективно. От государства требуется только как можно меньше мешать.

,
Kuznets> да ну, тех же переводчиц берут легко, там у начинающих не особо сладкая жизнь, даже репетиторство побольше дохода дает.

Не знаю я никого отттуда в данный момент, только пенсионеров и выгнатых психолухов. Берут туда не всех выгоняют легко - это я знаю. И сам ты пишешь, что жизнь там не сахар

Kuznets> пс касательно "приличного отбора"... ты серьезно в это веришь? ))

По сравнению с полицией? Да.
Но именно по вспомогательному персоналу никакого мнения не имею

BB.E.>
Читаю вот такое и вспоминаю газету "Правда" вроде все правильно но приглядеться -бессмылица в абсолюте.Вести с полей, рост прироста,коммунисты вперед.На практике полнейшая некомпетентность.набор лузунгов и полная оторванность от реальности.

B.E.> Сами люди распорядятся ими куда более эффективно.

Я остальное даже комментировать не буду, а это откомментирую.

Наши люди и наше государство друг друга стоят.

Kuznets>> пс касательно "приличного отбора"... ты серьезно в это веришь? ))
ahs> По сравнению с полицией? Да.

пффф в полицию "отбора" имхо вообще нету, там и так работать некому )))

ahs>> По сравнению с полицией? Да.
Kuznets> пффф в полицию "отбора" имхо вообще нету, там и так работать некому )))

Вот именно. Наверное мужики не хотят тамошних высоких зарплат и высоких пенсий.

ahs> Наши люди и наше государство друг друга стоят.

Да. Но тем не менее люди лучше.

ahs> Вот именно. Наверное мужики не хотят тамошних высоких зарплат и высоких пенсий.

сейчас время не то уже. а местные таксисты до сих пор жалеют что в 80-х, когда их массово звали в гаи работать, они отказывались, думаю, что натаксуют больше

B.E.> . . . а все остальное полумеры.
А ещё серпом, по яйцам. По своим. Да, да, да, ты приколист

ahs> Поинтересуйся сколько ты отчисляешь по ОМС. В абсолютных цифрах.
Мне вот тоже, про себя, интересно. С учётом того, что лет за 20 последних, я пару раз был на больничном (дней 10 в общей сложности), а всё остальное (слава богу тоже очень мало) - за свой счёт. А вот скоко абсолютно я отчислил? И на что я могу рассчитывать реально, ежли не дай бог что?

Есичо, у меня официальная белая зарплата всю жизнь (и всю историю современной России).
Последние 10 лет от $1000. Сейчас, ланно, не буду, но, приличная

ahs> б) В прокуратуре у "не-девочек" реально нужно оплачивать лояльность хотя бы на минимальном уровне. Иначе будут как тот гаишник обеспечивать старость. Все.
А сейчас, типа, не обеспечивают?