[image]

Автомобильный флуд :-)

 
1 8 9 10 11 12 120
RU ждан72 #12.04.2013 16:13  @Владимир Малюх#12.04.2013 08:44
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.М.> А если я к девяти спичкам добавлю спичку, обломанную пополам, сколько будет - 10 или девять с половиной :P

это элементарно:

если половинка с чиркой то 10. если без то останется 9. :P
   9.09.0
RU просто спокойный тип #12.04.2013 17:58  @ждан72#12.04.2013 16:13
+
+2
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ждан72> если половинка с чиркой то 10. если без то останется 9. :P

в стиле Ходжи Насреддина или Швейка )))

сказка похожая есть, там крестьянин помогал помещику птицу разделить поровну

"Мужик взял одного гуся - дал барину с барыней и говорит: вот вас трое с гусем. Одного дал сыновьям - и вас трое с гусем. Одного дал дочерям - и вас трое. Себе взял двух гусей - и нас теперь трое. Всем поровну"
   19.019.0
UA Voldemar #12.04.2013 20:02  @Владимир Малюх#12.04.2013 08:44
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

В.М.> А если я к девяти спичкам добавлю спичку, обломанную пополам,
Твои проблемы, меняешь ход эксперимента. ;)
Voldemar> Когда закончишь со спичками, возьми девять любых предметов и добавь один, пересчитай...
   3.5.193.5.19
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Voldemar> Написанному в книге ты не веришь, остаётся практический путь.
Voldemar> Частичным. Когда закончишь со спичками, возьми девять любых предметов и добавь один, пересчитай.

Проблема с таким подходом в математике состоит в том, что доказывать надо для всех возможных случаев. Т.е. для всего, что можно посчитать. Или переключиться на стандартный способ доказательства.

Voldemar> Тогда станет понятней, что форма предметов, для сложения роли не играет, и впоследствии, ей можно пренебречь.

Дык, в математике нет понятия предметов. И пересчёт предметов доказательством не является в математическом смысле.

Voldemar> Так постепенно придёшь к голой математике.

Не достаточно. Потому и спросил у тебя про доказательство. Ты заявил — тебе доказывать.

Voldemar> Если прибавив к девяти предметам ещё один, пересчитав, получишь не десять, пиши. :P

Да сплошь и рядом, например,
9+1=А.
   20.020.0
+
-2
-
edit
 

Voldemar

опытный

Mishka> Проблема с таким подходом в математике состоит в том, что доказывать надо для всех возможных случаев. Т.е. для всего, что можно посчитать.
Написанному в книге ты не веришь, теперь только практика спасёт тебя.
> Дык, в математике нет понятия предметов.
Не-не. Так не пойдёт. Не веришь одному из книги, не верим и остальному. Считай. :P
> 9+1=А.
Подсказка:
Действие сложения, выполняется по правилам, написанным в книге по математике.
Если у тебя свои правила, говори.
   3.5.193.5.19
RU VVSFalcon #15.04.2013 21:08  @Voldemar#12.04.2013 21:52
+
-
edit
 

VVSFalcon

старожил
★☆
>> 9+1=А.
Voldemar> Подсказка:
Подсказка: 9+1="11" ;)
   26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Voldemar> Написанному в книге ты не веришь, теперь только практика спасёт тебя.
Написанному я верю. Если написано правильно. Учебник за третий класс доказательства не предоставляет. :P

Voldemar> Не-не. Так не пойдёт. Не веришь одному из книги, не верим и остальному. Считай. :P

Пойдёт. Ещё как пойдёт. Просто уметь надо. А считать тебе. :F


Voldemar> Действие сложения, выполняется по правилам, написанным в книге по математике.

Подсказка: я — математик. :P
   20.020.0
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Mishka> Подсказка: я — математик. :P
Знаю.
Тогда по другому.
Цифра 9, равно как и остальные, это условность, правило.
Знак сложения, равенства, тоже правило.
Ты пользуешься правилом по своему усмотрению, это устраивает, а это нет. С какого перепуга? ;)
Т.е. доказательство в самом примере, если пользуешься правилом для написания условия, то и результат тоже согласно правил.
Mishka> Учебник за третий класс доказательства не предоставляет.
Где я говорил про учебник за третий класс?
   3.5.193.5.19
RU Клапауций #18.04.2013 19:37  @Voldemar#11.04.2013 17:31
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Voldemar> Если прибавив к девяти предметам ещё один, пересчитав, получишь не десять, пиши. :P

Возьмём девять граммов урана...
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Voldemar> Цифра 9, равно как и остальные, это условность, правило.

Условность. Обозначение. Ничего более. Не правило.

Voldemar> Знак сложения, равенства, тоже правило.

Правило. Но с ним уже не просто. Оно уже отношение.

Voldemar> Ты пользуешься правилом по своему усмотрению, это устраивает, а это нет. С какого перепуга? ;)

Пользоваться можно. Но это не является доказательством. А ты говорил про доказательство.

Voldemar> Т.е. доказательство в самом примере, если пользуешься правилом для написания условия, то и результат тоже согласно правил.

Нет, результат согласно правилам. Но правило надо доказать.

Voldemar> Где я говорил про учебник за третий класс?
А про какой говорил? Тот, в котором есть доказательство, цифрой 9 не оперирует.
   20.020.0

+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Mishka> Пользоваться можно. Но это не является доказательством. А ты говорил про доказательство.
Если цифры и числа, по твоему, не правило а обозначение, то 10 и есть обозначение твоего условия.
Mishka> Но правило надо доказать.
Это тоже правило? :)
   3.5.193.5.19
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Voldemar> Если цифры и числа, по твоему, не правило а обозначение, то 10 и есть обозначение твоего условия.

А вот тут не так. + — тоже обозначение. Но операции. Её тоже определяют. Но её определить для всех натуральных чисел путём перечисления нельзя, бо чисел этих счётная бесконечность. Поэтому и уже правило, а не просто обозначение. А дальше вполне можно по теоремке, согласно которой любоей число можно получить из 1 путём добавления 1 нужного количества раз. Заметь, это теорема, т.е. требует доказательств. И теорема из теории чисел, которую в школе не проходят.

Например, если определять сложение по модулю два, то можно всё определить путём полного перечисления.
Исходное множество: {0,1}
Плюс: 0+0=0, 0+1=1, 1+0=1, 1+1=0. Всё операция сложения полностью определена. И доказывать ничего не надо.

То же самое можно сделать с "-".

Voldemar> Это тоже правило? :)
В математике всё надо доказывать, кроме аксиом и определений. :P Вот такое правило.
   20.020.0
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Mishka> Но её определить для всех натуральных чисел путём перечисления нельзя, бо чисел этих счётная бесконечность.
И пофиг, что их много, для всех в данном случае не нужно.
У нас конкретный случай, это вполне возможно, число то маленькое.
А такое определение, доказывать, по твоим же словам, не нужно. :)
Mishka> В математике всё надо доказывать, кроме аксиом и определений. :P Вот такое правило.
:D
Правило, что нужно доказывать правило.

Давно этот Форум меня так не улыбал. :)
   3.5.193.5.19
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Voldemar> И пофиг, что их много, для всех в данном случае не нужно.
Абсолютно не пофиг. И в данном случае надо.

Voldemar> У нас конкретный случай, это вполне возможно, число то маленькое.

Т.к. чисел бесконечное множество, то конкретный случай определён через правило. И доказательство необходимо.

Voldemar> А такое определение, доказывать, по твоим же словам, не нужно. :)

Полное — не надо. А неполное — надо. В том числе и все "законы".

Voldemar> Правило, что нужно доказывать правило.
Voldemar> Давно этот Форум меня так не улыбал. :)
Дык, жизнь такая у матетатиков. :P Пока не докажешь, не поверят.
   10.0.1110.0.11
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Mishka> Абсолютно не пофиг. И в данном случае надо.
Пофиг. Не надо. Для того, чтобы складывать большие числа, определили сложение двух цифр.
Табличку определения поместили в книжку по математике. Т.е. также, как и непосредственно, вид самих цифр и знаков.
> Т.к. чисел бесконечное множество
В данном случае, не важно сколько есть чисел, у нас конкретный пример.
   3.6.183.6.18

userg

старожил
★★★
интересный подход

В Австрии запретили автомобильные видеорегистраторы

Власти Австрии запретили частным лицам установку видеорегистраторов в автомобилях. Такое решение приняла Комиссия по защите данных, по убеждению которой, технические средства, производящие видеосъемку, фиксируют не только ДТП и нарушения правил дорожного движения, но и простых прохожих, что является вторжением в частную жизнь // news.mail.ru
 
   9.09.0
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
userg> интересный подход
userg> В Австрии запретили автомобильные видеорегистраторы — Новости Политики — Новости@Mail.Ru


Очень интересный. Придумать новость и обсосать её.

А фотографировать на улице, в Австрии, не запретили?
   20.020.0
+
-
edit
 

userg

старожил
★★★
Бяка> Очень интересный. Придумать новость и обсосать её.
Бяка> А фотографировать на улице, в Австрии, не запретили?

ИТАР-ТАСС вводит в заблуждение?
   10.010.0
RU Balancer #01.05.2013 09:42  @Бяка#30.04.2013 21:46
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Бяка> Очень интересный. Придумать новость и обсосать её.
http://icdn.lenta.ru/images/0000/0299/000002997946/pic_1367323624. [not image]

В Австрии запретили видеорегистраторы на частном транспорте

Комиссия по защите данных отказала жителю Австрии, который хотел официально установить видеорегистратор в свой автомобиль. Инстанция сочла использование таких устройств вмешательством в личную жизнь,так как на запись могут попасть лица людей и регистрационные знаки автомобилей. // lenta.ru
 

Video-Überwachung aus Privat-Auto verboten

Lenker mit Kamera-Ausrüstung müssen mit hohen Strafen rechnen. // www.oe24.at
 
   26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-
edit
 

Taras66

опытный

Бяка> А фотографировать на улице, в Австрии, не запретили?

Кое-что запрещено. Типа полицейских и их автомобили, здания государственных учреждений и возможно что-то еще. (по памяти из памятки туристу)
   20.020.0
RU VVSFalcon #02.05.2013 22:20
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

старожил
★☆
Наверно сюда. На улицах Лос-Анжелеса в 2010 :)
Прикреплённые файлы:
2.jpg (скачать) [1024x768, 277 кБ]
 
 
   10.010.0
RU VVSFalcon #02.05.2013 22:21  @VVSFalcon#02.05.2013 22:20
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

старожил
★☆
Есть ещё немного. Продолжать?
Прикреплённые файлы:
25.jpg (скачать) [1024x768, 228 кБ]
 
 
   10.010.0
RU VVSFalcon #03.05.2013 00:43  @VVSFalcon#02.05.2013 22:21
+
-
edit
 

VVSFalcon

старожил
★☆
-
Прикреплённые файлы:
24.jpg (скачать) [1024x768, 184 кБ]
 
 
   10.010.0
RU VVSFalcon #03.05.2013 00:45  @VVSFalcon#03.05.2013 00:43
+
-
edit
 

VVSFalcon

старожил
★☆
+
Прикреплённые файлы:
22.jpg (скачать) [1024x768, 273 кБ]
 
 
   10.010.0
RU VVSFalcon #03.05.2013 00:47  @VVSFalcon#03.05.2013 00:45
+
-
edit
 

VVSFalcon

старожил
★☆
Ничего особенного, но, до кучи.
Прикреплённые файлы:
21.jpg (скачать) [1024x768, 286 кБ]
 
 
   10.010.0
1 8 9 10 11 12 120

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru