-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/1m/1mgmu/pic/alb/2014/128x128-crop/20141130_155541.jpg)
Правосудие и юриспруденция в России
Теги:
GOGI
U235> Вы знакомы с обстоятельствами дела, что так судите?
Мент в рабочее время, видимо около 7 утра, говорит коллегам что пошел покурить, и прихватив с собой табельное оружие, приезжает к бывшей. Там расстреливает её сожителя, ранит её, при том, что в доме был ребенок бывшей.
У него состояние аффекта когда началось, когда он решил с работы слинять?! Иначе сложно объяснить, зачем он оружие с собой прихватил.
Мент в рабочее время, видимо около 7 утра, говорит коллегам что пошел покурить, и прихватив с собой табельное оружие, приезжает к бывшей. Там расстреливает её сожителя, ранит её, при том, что в доме был ребенок бывшей.
У него состояние аффекта когда началось, когда он решил с работы слинять?! Иначе сложно объяснить, зачем он оружие с собой прихватил.
инфо
инструменты
GOGI> Мент в рабочее время, видимо около 7 утра, говорит коллегам что пошел покурить, и прихватив с собой табельное оружие, приезжает к бывшей.
А где ты оставишь пистолет, если втихую линяешь на короткое время с дежурства, на которое тебе оружие выдали? Его ж в оружейку при таких раскладах никто не примет без отметки в журнале приема-выдачи, которая самоволку моментально спалит. Оставить пистолет дежурному негде: у него нет своего кабинета и своего сейфа, как у оперов и участковых, а по дежурке кто только не ходит, от начальства до задержанных. Поэтому свалить он мог только с пистолетом, чтоб не оставлять его без присмотра где попало, не имея при этом никакого умысла кого-либо убивать. Ну а дальше наверно и произошло то, что определили как аффект
GOGI> У него состояние аффекта когда началось, когда он решил с работы слинять?!
Его что-то заставило слинять с работы и побежать к экс-супруге. Бывшая жена, например, позвала на разборку, или находившийся с женой и новым любовником ребенок попросил о помощи. Это единственное, что факт ухода с работы показывает. Началом аффекта уход с дежурства быть не обязан.
А где ты оставишь пистолет, если втихую линяешь на короткое время с дежурства, на которое тебе оружие выдали? Его ж в оружейку при таких раскладах никто не примет без отметки в журнале приема-выдачи, которая самоволку моментально спалит. Оставить пистолет дежурному негде: у него нет своего кабинета и своего сейфа, как у оперов и участковых, а по дежурке кто только не ходит, от начальства до задержанных. Поэтому свалить он мог только с пистолетом, чтоб не оставлять его без присмотра где попало, не имея при этом никакого умысла кого-либо убивать. Ну а дальше наверно и произошло то, что определили как аффект
GOGI> У него состояние аффекта когда началось, когда он решил с работы слинять?!
Его что-то заставило слинять с работы и побежать к экс-супруге. Бывшая жена, например, позвала на разборку, или находившийся с женой и новым любовником ребенок попросил о помощи. Это единственное, что факт ухода с работы показывает. Началом аффекта уход с дежурства быть не обязан.
Это сообщение редактировалось 07.06.2013 в 06:53
KILLO> Судя по приговору, от оно, квинтэссенция всего ментовско-мусарского по совсково-русски, не судя по фактам, уликам, а судя по ПРИГОВОРУ.
А квинтэссенция либеральной тусовки судить о деле ровно ничего по нему не зная? Вы знаете эти факты и улики, что возмущаетесь приговором?
Судья хотя бы дело читал и всех в нем участвуюющих имел возможность допросить и заслушать. Ему то уж всяко виднее было чем GOGI и тем более тебе, когда он решение выносил. И больших денег и связей, которые могли бы реально повлиять на судью, в этом деле явно не было. Не та сошка бывший полицейский-помдеж, чтоб иметь возможность незаконно повлиять на решение судьи. А учитывая что состояние аффекта очень трудно доказывается и судьи в общем-то не очен любят по данной статье приговоры выносить, то видимо аргументы защиты были очень весомыми, чтоб судья таки признал аффект.
А квинтэссенция либеральной тусовки судить о деле ровно ничего по нему не зная? Вы знаете эти факты и улики, что возмущаетесь приговором?
Судья хотя бы дело читал и всех в нем участвуюющих имел возможность допросить и заслушать. Ему то уж всяко виднее было чем GOGI и тем более тебе, когда он решение выносил. И больших денег и связей, которые могли бы реально повлиять на судью, в этом деле явно не было. Не та сошка бывший полицейский-помдеж, чтоб иметь возможность незаконно повлиять на решение судьи. А учитывая что состояние аффекта очень трудно доказывается и судьи в общем-то не очен любят по данной статье приговоры выносить, то видимо аргументы защиты были очень весомыми, чтоб судья таки признал аффект.
U235>Поэтому свалить он мог только с пистолетом, чтоб не оставлять его без присмотра где попало, не имея при этом никакого умысла кого-либо убивать.
А в машине в бардачке оставить никак?
U235> Его что-то заставило слинять с работы и побежать к экс-супруге. Бывшая жена, например, позвала на разборку, или находившийся с женой и новым любовником ребенок попросил о помощи.
Мне в темах с U235 больше всего нравится, как он мгновенно на ходу придумывает всякие нелепицы, чтобы оправдать что-нибудь.
Мужик долго и целенаправленно накачивал себя против бывшей сожительницы, а потом "вдруг" состояние аффекта.
А в машине в бардачке оставить никак?
U235> Его что-то заставило слинять с работы и побежать к экс-супруге. Бывшая жена, например, позвала на разборку, или находившийся с женой и новым любовником ребенок попросил о помощи.
Мне в темах с U235 больше всего нравится, как он мгновенно на ходу придумывает всякие нелепицы, чтобы оправдать что-нибудь.
- Он часто ночью приезжал к ее дому, - продолжает друг Владимира. - Смотрел горит ли в ее комнате свет. Постоит, посмотрит - и молча уедет. Когда он узнал, что у Тани появился новый кавалер с соседней Кубинки-10, да и еще майор ракетных войск, сердце мужчины не выдержало.
Мужик долго и целенаправленно накачивал себя против бывшей сожительницы, а потом "вдруг" состояние аффекта.
KILLO
U235> А квинтэссенция либеральной тусовки судить о деле ровно ничего по нему не зная? Вы знаете эти факты и улики, что возмущаетесь приговором?
Я возмущаюсь не приговором, я вообще не возмущаюсь, я констатирую, а констатация, мой милый коллега, отличается от возмущение очевидным образом.
U235> Судья хотя бы дело читал и всех в нем участвуюющих имел возможность допросить и заслушать.
Это понятно, но так как "Не нравятся наши выборы? Идите в наши суды!" никуда не исчезло, а цветет и пахнет, одна часть общества, в наше случае все известные лица, объективно не доверяет и пытается судить не по приговору, а по фактам, а другая часть общества, и тоже все известные лица, судят по приговору. Разница между этими обществами настолько велика, что одни готовы до посинения объяснять другим, насколько они не правы и почему, а другие, при имеющейся возможности, давно бы всех пересадили - а кто тут кто, это вопрос интересный, и самый главный.
U235> И больших денег и связей, которые могли бы реально повлиять на судью, в этом деле явно не было. Не та сошка бывший полицейский-помдеж, чтоб иметь возможность незаконно повлиять на решение судьи.
Ну тебе, как представителю оной тусовки конечно виднее, какой пент, на какую долю горазд,и по чем нынче судья, но именно этот момент дает, в том числе, основание т.н.либеральной тусовке не доверать приговору, не прибегая к фактам, особенно на фоне множества логических не стыковок.
Я возмущаюсь не приговором, я вообще не возмущаюсь, я констатирую, а констатация, мой милый коллега, отличается от возмущение очевидным образом.
U235> Судья хотя бы дело читал и всех в нем участвуюющих имел возможность допросить и заслушать.
Это понятно, но так как "Не нравятся наши выборы? Идите в наши суды!" никуда не исчезло, а цветет и пахнет, одна часть общества, в наше случае все известные лица, объективно не доверяет и пытается судить не по приговору, а по фактам, а другая часть общества, и тоже все известные лица, судят по приговору. Разница между этими обществами настолько велика, что одни готовы до посинения объяснять другим, насколько они не правы и почему, а другие, при имеющейся возможности, давно бы всех пересадили - а кто тут кто, это вопрос интересный, и самый главный.
U235> И больших денег и связей, которые могли бы реально повлиять на судью, в этом деле явно не было. Не та сошка бывший полицейский-помдеж, чтоб иметь возможность незаконно повлиять на решение судьи.
Ну тебе, как представителю оной тусовки конечно виднее, какой пент, на какую долю горазд,и по чем нынче судья, но именно этот момент дает, в том числе, основание т.н.либеральной тусовке не доверать приговору, не прибегая к фактам, особенно на фоне множества логических не стыковок.
Это сообщение редактировалось 07.06.2013 в 08:09
GOGI> А в машине в бардачке оставить никак?
Один вопрос: вы армии или полиции служили? С оружием дело имели? Ни одному служивому человеку, такая идиотская мысль, оставить вверенное ему боевое оружие без присмотра в ненадежном месте(а надежное место для оружия - только личный сейф или оружейка), в голову не придет. Если тебе выдали оружие, ты обязан постоянно иметь его при себе и ни в коем случае не оставлять без присмотра. Если оно уйдет, например к шарящимся по автомобилям наркошам, ты понесешь за это уголовную ответственность. Даже солдатам-срочникам это жестко в башку вбивают, не то что офицерам. В туалет посрать/поссать, и то с оружием идут, чтоб не оставлять его без присмотра.
GOGI> Мужик долго и целенаправленно накачивал себя против бывшей сожительницы, а потом "вдруг" состояние аффекта.
А это такая же "выдуманная нелепица", не имеющая никаких под собой оснований. Факты - в деле. На этих фактах и был вынесен приговор. А Вы уже выдумываете, чтоб как-то оспорить решение судьи.
Один вопрос: вы армии или полиции служили? С оружием дело имели? Ни одному служивому человеку, такая идиотская мысль, оставить вверенное ему боевое оружие без присмотра в ненадежном месте(а надежное место для оружия - только личный сейф или оружейка), в голову не придет. Если тебе выдали оружие, ты обязан постоянно иметь его при себе и ни в коем случае не оставлять без присмотра. Если оно уйдет, например к шарящимся по автомобилям наркошам, ты понесешь за это уголовную ответственность. Даже солдатам-срочникам это жестко в башку вбивают, не то что офицерам. В туалет посрать/поссать, и то с оружием идут, чтоб не оставлять его без присмотра.
GOGI> Мужик долго и целенаправленно накачивал себя против бывшей сожительницы, а потом "вдруг" состояние аффекта.
А это такая же "выдуманная нелепица", не имеющая никаких под собой оснований. Факты - в деле. На этих фактах и был вынесен приговор. А Вы уже выдумываете, чтоб как-то оспорить решение судьи.
U235> Один вопрос: вы армии или полиции служили? С оружием дело имели? Ни одному служивому человеку, такая идиотская мысль, оставить вверенное ему боевое оружие без присмотра в ненадежном месте.
Ну да, ну да, так-то оно гораздо лучше получилось! Что это, действительно, какие-то глупости говорю.
Ну да, ну да, так-то оно гораздо лучше получилось! Что это, действительно, какие-то глупости говорю.
U235> А это такая же "выдуманная нелепица", не имеющая никаких под собой оснований. Факты - в деле. На этих фактах и был вынесен приговор. А Вы уже выдумываете, чтоб как-то оспорить решение судьи.
Вот странная у тебя привычка - что бы не случилось, оправдывать представителей власти. Какую бы фигню они не спороли, какую бы чушь тебе не приходилось нести, пытаясь их оправдать (в теме про Валуева ОЧЕНЬ заметно было). Ты правда что ли считаешь, что они всегда правы, что б не сделали?
Вот странная у тебя привычка - что бы не случилось, оправдывать представителей власти. Какую бы фигню они не спороли, какую бы чушь тебе не приходилось нести, пытаясь их оправдать (в теме про Валуева ОЧЕНЬ заметно было). Ты правда что ли считаешь, что они всегда правы, что б не сделали?
[b]GOGI> Ну да, ну да, так-то оно гораздо лучше получилось! Что это, действительно, какие-то глупости говорю.
Говоришь Гоги, говоришь, ой как говоришь - какой нафиг бордочек, тут каждый день ментовские тазы грабят, можно было в участке оставить своим коллегам, но не догадался товарищ, аффект уже начался.
Если серьезно, то самый главный момент разрывающий цепочку оправдательных суждений - экс супружество. Какой может быть аффект если они уже разошлись, то есть он мог понимать, что у нее кто-то есть, понимая это, он уже не мог быть в состоянии аффекта, тем более по критериям названным коллегой Ураном. Ибо аффект состояние кратковременное, в нем прибывать по УК долго нельзя.
Говоришь Гоги, говоришь, ой как говоришь - какой нафиг бордочек, тут каждый день ментовские тазы грабят, можно было в участке оставить своим коллегам, но не догадался товарищ, аффект уже начался.
Если серьезно, то самый главный момент разрывающий цепочку оправдательных суждений - экс супружество. Какой может быть аффект если они уже разошлись, то есть он мог понимать, что у нее кто-то есть, понимая это, он уже не мог быть в состоянии аффекта, тем более по критериям названным коллегой Ураном. Ибо аффект состояние кратковременное, в нем прибывать по УК долго нельзя.
alex_ii> Вот странная у тебя привычка - что бы не случилось
Было бы странным, если бы курица несла гусиные яйца вместо куриных.
Было бы странным, если бы курица несла гусиные яйца вместо куриных.
alex_ii> Вот странная у тебя привычка - что бы не случилось, оправдывать представителей власти.
Причем совершенно без всякой пользы и смысла.
ИМХО, мотивы судьи очевидны: просто пожалел мужика, вряд ли он после трех пуль в голову будет жить долго и счастливо, особенно, с прохождением реабилитации на зоне.
Причем совершенно без всякой пользы и смысла.
ИМХО, мотивы судьи очевидны: просто пожалел мужика, вряд ли он после трех пуль в голову будет жить долго и счастливо, особенно, с прохождением реабилитации на зоне.
GOGI> ИМХО, мотивы судьи очевидны:
ИМХО очевидно, будь пент не пентом, а инженеришкой например обычным, то жалость не имела бы столь масштабные последствия.
ИМХО очевидно, будь пент не пентом, а инженеришкой например обычным, то жалость не имела бы столь масштабные последствия.
KILLO>а инженеришкой например обычным, то жалость не имела бы столь масштабные последствия.
Магнитский - тому пример.
Магнитский - тому пример.
Да вот не факт. У нас за обычные убийства по семь лет дают.
У нас личность судьи очень велика в процессе. У нас вот был такой судья Михаил Задворнов (сейчас в верховном суде). У него все наркоманы (не диллеры, а обычные), у кого хватало на крупный размер (0.5 г), получали 8 лет. А до него это как правило условный срок был, да и после того, как он ушел на повышение, тоже. Вот такое разнообразие правоприменительных практик. У нас, по сути, судья что хочет, то и творит.
У нас личность судьи очень велика в процессе. У нас вот был такой судья Михаил Задворнов (сейчас в верховном суде). У него все наркоманы (не диллеры, а обычные), у кого хватало на крупный размер (0.5 г), получали 8 лет. А до него это как правило условный срок был, да и после того, как он ушел на повышение, тоже. Вот такое разнообразие правоприменительных практик. У нас, по сути, судья что хочет, то и творит.
GOGI> У нас, по сути, судья что хочет, то и творит.
Прецедентное право таки имеет свои положительные стороны.
Прецедентное право таки имеет свои положительные стороны.
GOGI> У нас личность судьи очень велика в процессе. У нас вот был такой судья Михаил Задворнов (сейчас в верховном суде). У него все наркоманы (не диллеры, а обычные), у кого хватало на крупный размер (0.5 г), получали 8 лет. А до него это как правило условный срок был, да и после того, как он ушел на повышение, тоже. Вот такое разнообразие правоприменительных практик. У нас, по сути, судья что хочет, то и творит.
8 лет за крупный размер - это не законно? А в пределах, отпущенных ему законом, судья что хочет, то и творит. Работа у него такая.
Был случай, когда женщина-судья многодетной цыганке-наркоторговке влепила 15 лет, по тогдашнему максимуму, и на ее возмущенный возглас "У меня же дети!" ответила "У меня тоже!". Судья имеет право на снисхождение в оговоренных законом случаях, но вовсе не обязан его проявлять, если только в законе прямо не указана обязательность смягчения наказания в данных обстоятельствах.
P.S. Тем более что "обычные" наркоманы с крупным размером это, по моему убеждению, просто недоказанные сбытчики. У обычных наркоманов просто нет денег на такое количество наркотика, да и без нужды им много у себя держать: они от дозы до дозы живут, да и законы им обычно известны.
Видимо и судья из того же убеждения исходил, поэтому и давал за крупные размеры по-полной.
8 лет за крупный размер - это не законно? А в пределах, отпущенных ему законом, судья что хочет, то и творит. Работа у него такая.
Был случай, когда женщина-судья многодетной цыганке-наркоторговке влепила 15 лет, по тогдашнему максимуму, и на ее возмущенный возглас "У меня же дети!" ответила "У меня тоже!". Судья имеет право на снисхождение в оговоренных законом случаях, но вовсе не обязан его проявлять, если только в законе прямо не указана обязательность смягчения наказания в данных обстоятельствах.
P.S. Тем более что "обычные" наркоманы с крупным размером это, по моему убеждению, просто недоказанные сбытчики. У обычных наркоманов просто нет денег на такое количество наркотика, да и без нужды им много у себя держать: они от дозы до дозы живут, да и законы им обычно известны.
Видимо и судья из того же убеждения исходил, поэтому и давал за крупные размеры по-полной.
В сейфе своем мог оставить, если б не хотел с собой пистолет брать.
U235> P.S. Тем более что "обычные" наркоманы с крупным размером это, по моему убеждению, просто недоказанные сбытчики.
U235> Видимо и судья из того же убеждения исходил, поэтому и давал за крупные размеры по-полной.
Не ради спора, обвинения, или оправдания кого либо.
0.5 грамма это "в особо крупных" по закону. По жизни, в очень большом, если не в большинстве, случаев, это менее половины разовой дозы.
Но ваш код мыслей, нам и так был понятен. Спасибо . . .
U235> Видимо и судья из того же убеждения исходил, поэтому и давал за крупные размеры по-полной.
Не ради спора, обвинения, или оправдания кого либо.
0.5 грамма это "в особо крупных" по закону. По жизни, в очень большом, если не в большинстве, случаев, это менее половины разовой дозы.
Но ваш код мыслей, нам и так был понятен. Спасибо . . .
С ВИФа.
Потерпевший описывает поведение милиции:
Губернатор Кузбасса контролирует дело о поджоге квартиры Бардокина
Неизвестные облили бензином и подожгли дверь в квартиру журналиста в четверг в 04.00 по местному времени (01.00 мск). Жена и грудной ребенок журналиста госпитализированы с отравлением продуктами горения. // ria.ruПотерпевший описывает поведение милиции:
Менты получили волшебный пендель от Тулеева и зашевелились. Хотя ночью не хотели даже заявления принимать. Мол, у вас чека на дверь нет, стоимость самосварной железной двери мы оценить не можем, а то, что ребенок в больнице, так факта отравления еще нет. Короче, фулиганство простое.
А вот как у нас при необходимости законы начинают иметь обратную силу. Уже сейчас.
И да, к вящему огорчению GOGI -
только не вздумайте заниматься политической активностью. Ни за что и никогда. Не выбирайте мэра Москвы. Не проверяйте честность выборов. Это не ваше. Этого нельзя делать, если у вас нет фальшивой диссертации кандидата, а лучше доктора, юридических или хотя бы исторических наук.
Иностранные агенты наступают! [Vale#07.06.13 14:06]
Первыми "иностранными агентами" в Петербурге стали ЛГБТ В Петербурге состоялось первое судебное решение по делам об "иностранных агентах". Мировой судья постановил привлечь некоммерческую организацию ЛГБТ "Международный кинофестиваль "Бок о бок" к административной ответственности и оштрафовать на полмиллиона рублей. За то, что она занималась политикой на западные гранты, но не внесла себя в реестр "иностранных агентов". А также не ставила на свои брошюры соответствующую пометку. Второе и…// А вы их дустом пробовали?И да, к вящему огорчению GOGI -
только не вздумайте заниматься политической активностью. Ни за что и никогда. Не выбирайте мэра Москвы. Не проверяйте честность выборов. Это не ваше. Этого нельзя делать, если у вас нет фальшивой диссертации кандидата, а лучше доктора, юридических или хотя бы исторических наук.
Это сообщение редактировалось 07.06.2013 в 15:25
Манежная - это вам не Болотная
Столкновения с ОМОНом бывают разными, как и наказание за них. Одно дело - драться с правоохранителями из-за гибели русского фаната "Спартака" от рук кавказцев, другое - из-за фальсификаций на выборах. В первом случае снисхождение вероятно, даже если // pravo.ru
Завтра Госдума объявит опьянение отягчающим обстоятельствам при совершении преступления
При этом судье будет предоставлено право самостоятельно определять необходимость признания его таковым. // pravo.ruВсе бы хорошо, но есть одна мааааленькая деталь.
Судье, назначающему наказание, проектом предоставлено право самостоятельно определять необходимость признания отягчающим обстоятельством совершение преступления в состоянии опьянения в зависимости от характера и степени общественной опасности преступления, обстоятельств его совершения и личности виновного.
Как отмечают в Минюсте, предоставление судье возможности принятия решения о непризнании данного обстоятельства отягчающим соответствует содержащейся в статье 17 УПК РФ "Свобода оценки доказательств" норме о том, что судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
Т.е. для правильный людей ничего не изменится... И смысл тогда?
Это сообщение редактировалось 10.06.2013 в 15:12
B.E.> Т.е. для правильный людей ничего не изменится... И смысл тогда?
Быдло в узде держать. косо посметр на барина? да ещё и пьяный?на конюшне сечь двушечку.
Быдло в узде держать. косо посметр на барина? да ещё и пьяный?
Власть понимает только силу... что не удивительно. Конторские...
Апелляция вернула дело экс-депутата Госдумы из-за пропажи свидетельских показаний
Сами по себе эти страницы не могли повлиять на выводы о причастности или непричастности Глущенко к вымогательству 10 млн руб. // pravo.ruСанкт-Петербургский городской суд перед рассмотрением жалобы на приговор экс-депутату Госдумы Михаилу Глущенко, осужденному на 8 лет колонии за вымогательство $10 млн у бизнесмена Сергея Шевченко, вернул материалы уголовного дела в Куйбышевский райсуд. Причиной этого стало пропажа из дела некоторых протоколов свидетельских показаний, сообщает "Фонтанка.Ру".
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
