[image]

Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 161 162 163 164 165 461
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
alex_ii> И даже не на одну секунду - я более-менее историю помню... И сколько на Западной Украине после окончания Отечественной воевали. А в Польше это длилось бы еще дольше, с их-то немаленькой АК...

Может ты и прав. И на Западной Украине воевали, и а Прибалтике.. Но и было это в послевоенные годы, когда у страны других проблем было не счесть. И Сталину оставалось каких то 7 - 8 лет. Тем не менее, украинский вопрос решался довольно эффективно.. В том числе и в Роттердаме, и в Мюнхене.
   
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bod> Может ты и прав. И на Западной Украине воевали, и а Прибалтике.. Но и было это в послевоенные годы, когда у страны других проблем было не счесть.
От того, что прибавили бы еще и Польшу - что, проблем бы меньше стало? Как-то сомнительно...
   27.0.1453.11027.0.1453.110

mid!

опытный

mid!>> - ... основание Львова -1247 год... в сравнении с 123ми годами "Украинизации" Львова
ahs> Украинизацию надо ставить в двойные кавычки, до украинского языка и культуры еще минимум пара веков :D
- Здесь, есть расхожее мнение... Ибо по всем современным учебникам истории Украины, начало положено Трипольской культурой 3200-2500 лет д.н.з. А территории затем отошедшие к Древней Руси нельзя относить полностью к русским землям, тем более, что они населены были племенами более родственными к южным ветвям славянских племен. Как остов украинской государственности раннего периода берем Галицко- Волынское княжество. После пришествия татаро-монгол, галичане более ориентируются на Запад, как на "защитника" - поэтому там "русского духа" и "не пахнет" на многие столетия...
PS Интересно, что "Запад" считал одно время, что именно Галицко-Волынское княжество является "наследником" Древней Руси(об Новгороде и Московии вообще речи не шло)( После того, как в 1254 году Даниил Галицкий принял в Дорогочине титул «короля Руси» от папы римского Иннокентия IV, он и его потомки использовали королевский титул)
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 16.06.2013 в 18:39

ahs

старожил
★★★★
mid!> - Здесь, есть расхожее мнение... Ибо по всем современным учебникам истории Украины, начало положено Трипольской культурой 3200-2500 лет д.н.з. А территории затем отошедшие к Древней Руси нельзя относить полностью к русским землям, тем более, что они населены были племенами более родственными к южным ветвям славянских племен. Как остов украинской государственности раннего периода берем Галицко- Волынское княжество...

Это просто прелестно :)
так значит украинцы теперь относятся к южным славянам?
А российское или чешское государство тоже может предендовать на пятитысячелетнюю древность?
   

mid!

опытный

ahs> Это просто прелестно :)
ahs> так значит украинцы теперь относятся к южным славянам?
ahs> А российское или чешское государство тоже может предендовать на пятитысячелетнюю древность?
- Скорее, именно через Украину проходили основные пути миграции множества народов, и в степях господствовали кочевые племена. А север был всегда менее обжитой. Поэтому Россия сама по себе более молодая. Вы сами понимаете - лучшая климатическая зона. История Крыма, как пример,когда первые ростки "цивилизации" - привнесены Греками. Что Вы можете сказать о России в тот временной период. Где по Вашему были торговые пути? И где были лучшие условия для земледелия? На мой взгляд, Украинцы, как нация представляет куда больший сплав народностей и племен, так как это была всегда "граничащая территория" между Востоком и Западом,между Севером и Югом...
- В основе волынского княжества были племена дулебов(волынян или как их называли ранее - венедов)- относятся к Пражско- Корчакской культуре. Слово Прага(не возникает ассоциаций?).
Район Прикарпатья - район расселения Белых Хорватов.
   21.021.0

vikov

втянувшийся

vikov>> Основное население Львова на протяжении лет так 700, были евреи и поляки.
ADI> украинофобам следовало бы знать, что Львов не польский город, а временно ими оккупированный.
:) Примерно в это же время, по вашей логике , османы временно оккупировали Босфор и Дарданеллы, а татары Крым и т.д.
Поаккуратней с фобствами, батенька.
.mid!> -... Ибо по всем современным учебникам истории Украины, начало положено Трипольской культурой 3200-2500 лет д.н.з.
m-dva> И какие будут предложения?
Для начала трактовать историю по исторически достоверным фактам (документам). Понятно, что историю политизируют под данный исторический момент, но полностью игнорировать здравый смысл глупо.
Примеров в данной ветке не мало. Вот ещё совсем маленький:
Мой молодой коллега с украинским дипломом историка объяснял мне, что Германия и СССР одновременно 1сентября напали на Польшу.
Если это не только результат его нерадивости, я не сильно удивлюсь :(
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 17.06.2013 в 00:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

ahs> А российское или чешское государство тоже может предендовать на пятитысячелетнюю древность?

Даже больше.
   
+
-7 (+2/-9)
-
edit
 

ADI

ограниченный
☆★★★★
украинофобы истерически тыцают минуса, по сути то возразить им нечего. :D
   
Balancer: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
17.06.2013 08:33, Испытателей_10: +1: Не переживай так за минусы. Это пока что задаток за будущие перлы под твоим флагом.
+
+5
-
edit
 

Salo Ukr

аксакал

vikov>> Основное население Львова на протяжении лет так 700, были евреи и поляки.
ADI> украинофобам следовало бы знать, что Львов не польский город, а временно ими оккупированный.

Да, да! А Лиссабон временно окуппирован португальцами.
   21.021.0
+
+3
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
ahs>> А российское или чешское государство тоже может предендовать на пятитысячелетнюю древность?
Vanguard> Даже больше.
Vanguard> 10 тысяч лет русской истории. От Потопа до Крещения Руси (fb2) | Либрусек

а у украинцев получается всего 5000 лет, у них другой потоп и другое крещение были? :)
И ссылка на такую книгу - это форма троллинга такая? Да, послал с моими наветами очень тонко :D
   

xab

аксакал


ADI> украинофобы истерически тыцают минуса, по сути то возразить им нечего. :D

Нет в природе "украинофобов" ( ну разве, что совсем клинические случаи, но их не рассматриваем ).
Фобия это боязнь.
Боятся Украину и укров?
Ты делаешь мне смешно.
Подбери какое нибудь другое определение.
   9.09.0
18.06.2013 17:04, Sergofan: +1: :-)
MD Serg Ivanov #17.06.2013 09:35  @Serg Ivanov#09.06.2013 01:16
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.> ну считай 3,5млн. украинцев в РФ + 0,5млн. молдаван, итого 4млн. без азиатов. Каждый по $400-500 в месяц домой высылает в среднем. Итого 1,5-2 миллиарда баксов в месяц из ТС уходят. В год 18-24 миллиарда долларов - вряд ли ТС это долго терпеть будет..

Мигрантов в РФ могут обязать покупать векселя на 30 тыс руб, пишет Ъ

Депутаты планируют внести в Госдуму законопроект, по которому иностранцев, въезжающих в РФ без виз, обяжут приобретать миграционные векселя, которые будут погашаться при выезде. Авторы законопроекта, Алексей Журавлев и Сергей Жигарев, считают, что это поможет сохранить национальную целостность РФ. // ria.ru
 
   27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
ADI> украинофобы истерически тыцают минуса, по сути то возразить им нечего. :D

Почему не капслоком?
   8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ADI> украинофобы истерически тыцают минуса, по сути то возразить им нечего. :D
http://humor.cyro.ru/news/.../2012-11-02-265
Сидит на Крещатике негр и читает газету на украинском языке. Походят к нему два великоукрских прахильника национализму и начинают негра допрашивать на предмет его национальной идентичности.

Слово за слово, и негр доказывает им, что настоящий великоукр - это он, негр ("афровеликоукр"). И тогда один из великоукров не выдерживает и спрашивает: "Ежели ты украинецЬ, то кто же тогда мы с Грицем?!" ..
 
   27.0.1453.11027.0.1453.110
Это сообщение редактировалось 17.06.2013 в 15:26
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
ADI>

   8.08.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
UA Ne formal #17.06.2013 15:38  @Serg Ivanov#17.06.2013 14:04
+
-1
-
edit
 

Ne formal

опытный

Серж, у тебя есть желание услышать анекдоты про молдаван?
   21.021.0
MD Serg Ivanov #17.06.2013 16:09  @Ne formal#17.06.2013 15:38
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
N.f.> Серж, у тебя есть желание услышать анекдоты про молдаван?
Конечно есть - давай! :) Тут и тема есть для этого отдельная.
   27.0.1453.11027.0.1453.110
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

ahs> И ссылка на такую книгу - это форма троллинга такая?

Примерно такая же, как и ссылка на выдуманные фразы в учебнике и последующие выводы.
   
UA Ne formal #17.06.2013 16:37  @Serg Ivanov#17.06.2013 16:09
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> Конечно есть - давай! :) Тут и тема есть для этого отдельная.

Готовится свадьба, отец сыну дает напутствие:
Сын, запомни! Три вещи ты должен сделать в первую брачную ночь:
1. Раздеться. Покажи какой ты красивый, потому что молдаване – народ красивый!
2. Обними жену крепко-крепко. Потому что мы, молдаване, – народ сильный!
3. Скажи ей пару умнейших фраз, чтобы она обалдела совсем. Потому что мы, молдаване, – народ умный! А потом займись уже делом.

Прошла свадьба, за ней и брачная ночь. Утром папа сидит на веранде и пьет стаканчик вина. Видит: сын выходит из дома. Ну папа его быстро позвал и расспрашивает:
— Ну что, сына, как? Рассказывай!
— Папа, сделал все как ты велел. Зашел – разделся, показал какой я красивый. Потому что мы, молдаване, – народ красивый!
— Ай, молодец, папку радуешь. Ну, а дальше что?
— А дальше я крепко-крепко обнял жену, потому что молдаване – народ сильный!
— Молодец-молодец, а дальше-то что?
— Я ей прочитал пару стихов Михая Еминеску, потому что молдаване – народ умный!
— Ну вообще весь в отца, красавец-то какой! Ну а дальше? Дальше-то что было?
— А потом я лег на кровать, повернулся к стене и начал др@чить, потому что мы, молдаване, – народ НЕЗАВИСИМЫЙ!
   21.021.0
Balancer: Было же сказано про отдельную тему.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
MD Serg Ivanov #17.06.2013 16:52  @Ne formal#17.06.2013 16:37
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Конечно есть - давай! :)
N.f.> Готовится свадьба, отец сыну дает напутствие:..
Анекдот просто замечательный. :) Но если заменить молдаванина на украинца - что изменится? ;)
..– народ НЭЗАЛЭЖНЫЙ!
 
и ВСЁ.
   27.0.1453.11027.0.1453.110
UA Salo Ukr #17.06.2013 17:01  @Serg Ivanov#17.06.2013 16:52
+
+4
-
edit
 

Salo Ukr

аксакал

S.I.> Анекдот просто замечательный. :) Но если заменить молдаванина на украинца - что изменится? ;)
S.I.> и ВСЁ.
Первая брачная ночь, за печкой молодые возятся — никак не выходит. С другой стороны хаты, отец тихо зовет сына:
— Синку, ну що там у вас?
— Та не лізе, батьку!
— То піди до льоху (погреб), там є глечик (горшок) зі сметаною. Ти в сметані вимаж — воно і пролізе.
Еще час возни, отец уже раздраженно:
— Що ж таке, чого ти там незграбний такий?
— Так не лізе, батьку!
— Так я тобі ж казав про глечик зі сметаною!
— То й в глечик не лізе!
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 17.06.2013 в 21:00
UA Ne formal #17.06.2013 17:04  @Serg Ivanov#17.06.2013 16:52
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> Анекдот просто замечательный. :) Но если заменить молдаванина на украинца - что изменится? ;)
S.I.> и ВСЁ.

Тогда надо менять и Михая Еминеску, кто это?
   21.021.0
RU Кот_да_Винчи #18.06.2013 09:31  @Ne formal#17.06.2013 17:04
+
+6
-
edit
 
N.f.> Тогда надо менять и Михая Еминеску, кто это?

Леся Українка!

:D
   8.08.0
RU ccsr #18.06.2013 14:05  @Памятливый45#14.06.2013 23:24
+
+4
-
edit
 
Памятливый45> В отношении того, что по драпающим в первый день войны изо Львова в Киев советским солдатам стреляли.
Памятливый45> Во-первых кто стрелял беглецам выяснить ни разу нигде не удалось. Были это местные или бежавшие после 39 года из Польши люди,....
Памятливый45> Во-вторых даже если стреляли местные.
Не надо врать так пошло - проще изучить исторические документы и на основании их делать вывод, что стреляли как раз украинские националисты:

"ВОСПОМИНАНИЯ. О ПЕРВЫХ МЕСЯЦАХ ВОЙНЫ (с 22 июня по сентябрь 1941 г.) БЫВШЕГО НАЧАЛЬНИКА ШТАБА 6-й и 9-й АРМИИ ЮГО-ЗАПАДНОГО (ЮЖНОГО) ФРОНТА ГВАРДИИ ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА ИВАНОВА Н.П.
(пользоваться картой 200.000 изд. 1942-1943 г.г.)

ВВЕДЕНИЕ

По заданию Помощника Начальника Генерального Штаба генерал-полковника тов. Покровского от 16.6.49 г. № 194481 (вх. № 02623 от 18.6.49 г. ВВА) представляются воспоминания о действиях в первые месяцы войны войск 6 и 9 армий.
Я был назначен Начальником штаба 6 армии приказом НКО 26 мая 1941 года........

Еще в темноте перед рассветом начался обстрел государственной границы артиллерией, минометами и были сделаны налеты авиации немцев в том числе по аэродрому у г. Львов. К рассвету начали появляться бежавшие с госграницы семьи пограничников и некоторые жители. В городе началась стрельб из некоторых домов и с колокольни по улицам города. Пойманные с оружием оказывались украинскими националистами.
При первых же сведениях об обстреле границы Военный Совет 6 армии предложил выдвинуть немедленно на госграницу все войска, кроме 4 мех. корпуса, но командующий КОВО вновь запретил это делать...."

Информация • За Правду!

 Форум сайта Пропустить Запрошенной темы не существует. // zapravdu.ru
 
   27.0.1453.11027.0.1453.110
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #18.06.2013 15:51  @Ne formal#17.06.2013 17:04
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
N.f.> Тогда надо менять и Михая Еминеску, кто это?
Ну типа местного Тараса Шевченко.

Эминеску, Михай — Википедия

Михаил Эминович 15 января 1850 Ботошани, Молдавское княжество 15 июня 1889 (39 лет) Бухарест, Королевство Румыния  Королевство Румыния поэт, журналист Миха́й Эмине́ску (рум. Mihai Eminescu [mi'haj e.mi'nes.ku]; настоящая фамилия — Эминович (рум. Eminovici); 15 января 1850, Ботошани — 15 июня 1889, Бухарест) — румынский поэт, классик румынской литературы. Михай Эминеску родился в 1850 году в многодетной семье. Отец Михая занимался земледелием. Мать поэта звали Ралука Эминович. Ещё с детских лет он питал к ней любовь, которая позже отразится в его стихотворении «Мама»: Учиться Михая отправили в немецкую гимназию, в Черновцы, которые являлись тогда административным центром Буковины и находились под властью Австро-Венгрии. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Миха́й Эмине́ску (рум. Mihai Eminescu [mi'haj e.mi'nes.ku]; настоящая фамилия — Эминович (рум. Eminovici); 15 января 1850, Ботошани — 15 июня 1889, Бухарест) — румынский поэт, классик румынской литературы.
 
   27.0.1453.11027.0.1453.110

1 161 162 163 164 165 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru