МЧПВ в\ч2333 Учебка

...а нужна ли была?
 
1 2 3
RU Anatoly 771 #09.07.2013 11:57
+
-
edit
 

Anatoly 771

втянувшийся

Вся эта тема как вопрос, "А нужнали учебка сроком девять,шесть месяцев?"Ни с лишком ли долго?
Прикреплённые файлы:
итрто.jpeg (скачать) [640x421, 62 кБ]
 
 
Летящий лом не остановиш!  
RU Вованыч_1977 #09.07.2013 12:37  @Anatoly 771#09.07.2013 11:57
+
-
edit
 
A.7.> "А нужнали учебка сроком девять...месяцев?"

При нынешнем сроке службы 1 (один!) год - ...ну в общем Вы сами понимаете.
 3.6.83.6.8
UA ju_jutsu_zp #09.07.2013 13:05  @Вованыч_1977#09.07.2013 12:37
+
-
edit
 

ju_jutsu_zp

опытный

A.7.>> "А нужнали учебка сроком девять...месяцев?"
Вованыч_1977> При нынешнем сроке службы 1 (один!) год - ...ну в общем Вы сами понимаете.

В Украине срочников Пограничников уже давно нет .В России также .
В Украине все контрактники проходят через учебку .Срок " обучения" 6-ь месяцев.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Вованыч_1977 #09.07.2013 13:13  @ju_jutsu_zp#09.07.2013 13:05
+
-
edit
 
ju_jutsu_zp> В России также .

Вы уверены?

ju_jutsu_zp> В Украине все контрактники проходят через учебку .Срок " обучения" 6-ь месяцев.

Тогда раньше надо поднимать вопрос - нужны ли нам "срочники" вообще или обойдёмся "контрактниками"? Вопрос весьма непростой и неоднозначный. Повально уйти от призыва пока банально не получится.
 3.6.83.6.8
UA ju_jutsu_zp #09.07.2013 13:24  @Вованыч_1977#09.07.2013 13:13
+
-
edit
 

ju_jutsu_zp

опытный

ju_jutsu_zp>> В России также .
Вованыч_1977> Вы уверены?

Насколько я знаю Россия первая отказалась от призыва срочников Пограничников .В Украине после 2007-2008 г. срочников в ГПСУ нет. По Украине информация достоверная ,по России если я ошибаюсь пусть меня поправят.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Anatoly 771 #09.07.2013 13:34  @ju_jutsu_zp#09.07.2013 13:24
+
-
edit
 

Anatoly 771

втянувшийся

В Росси в МЧПВ (не знаю про сушу)последний срочник был в 2008г.Да и тема конечно немножко углубляется в прошлое когда служили 3,а после 2 года.Вопрос был на это поставлен.Если к прмеру вспоминая свою службу,то я убедительно считаю ,что 6 месяцев при службе 2-х лет,ну мне показалось многовато.Ведь толком-то нечему не научили,только маршировать.Что по-специальности,то почти всё не совпадало.К примеру,я в Анапе обучался на радиометриста,а на катере стал рулевым,наводчиком и коком.И на других еденицах было так. Разве что БЧ-5,те да по своей спецыальности служили,особенно мотористы.
Летящий лом не остановиш!  
RU Вованыч_1977 #09.07.2013 13:36  @ju_jutsu_zp#09.07.2013 13:24
+
-
edit
 
ju_jutsu_zp> по России если я ошибаюсь пусть меня поправят.

Я почему спросил - номинально от срочников в этой структуре официально отказались. Но как на самом деле - хз. К примеру, к нам на корабль (атомный стратег) приходили люди, служившие срочку на ПСКР пр.11351. Вот я и спросил - Вы точно уверены, что срочников совсем не осталось?
Хотя с другой стороны, касательно этого вопроса - наверное, нельзя говорить только о пограничниках. У нас есть ещё и армия, и флот. Там уж точно (по различным причинам) в ближайшие год-два полного перехода на контрактную основу не предвидится.
 3.6.83.6.8
RU Вованыч_1977 #09.07.2013 13:42  @Anatoly 771#09.07.2013 13:34
+
+1
-
edit
 
A.7.> Ведь толком-то нечему не научили,только маршировать.

Уметь правильно ходить строевым - это тоже неплохо :) . Ну, а если серьёзно - увы, это уже не проблема учебок как таковых; это проблема внутреннего устройства и порядка обучения. Дело по сути не в сроках - а в качестве обучения и профессионализме "преподавательского состава".
 3.6.83.6.8
RU Anatoly 771 #09.07.2013 13:52  @Вованыч_1977#09.07.2013 13:42
+
-
edit
 

Anatoly 771

втянувшийся

Ну, а если серьёзно - увы, это уже не проблема учебок как таковых; это проблема внутреннего устройства и порядка обучения. Дело по сути не в сроках - а в качестве обучения и профессионализме "преподавательского состава".

Вот с этим я полностью согласен! Но ведь это можно было и за три месяца пройти.Ведь настоящая служба начелась только на катере,там мы уже ощутили,что теперь мы по предназначению.вот я к чему..Я уж не поднимаю тему про понтарезовскую службу старшин.
Летящий лом не остановиш!  
RU Вованыч_1977 #09.07.2013 14:01  @Anatoly 771#09.07.2013 13:52
+
-
edit
 
A.7.> Но ведь это можно было и за три месяца пройти.

Опять же - полгода с потолка не берутся. Есть конкретная программа обучения (естественно, ориентированная больше на некий "усреднённый уровень базового образования" нежели на "вундеркиндов", поглощающих оный за 2-3 месяца), определённые часы по каждому из предметов/специальностей и пр. Что, как, почему и можно ли "ужать" эти цифры - увы, ВУС не мой, вряд ли что-то отвечу :)

A.7.> Ведь настоящая служба начелась только на катере,там мы уже ощутили,что теперь мы по предназначению

По идее, определённая практика в "плавсоставе" должна была быть и у вас в учебке. Не знаю, каким конкретно образом - на специальных тренажёрах (?), на учебных катерах, приписаных к тому же учебному центру, на действующих ПСКА/ПСКРах или ещё как-то. Но без практики от теории действительно толку мало. Могу только посочувствовать.
 3.6.83.6.8
RU Anatoly 771 #09.07.2013 16:06  @Вованыч_1977#09.07.2013 14:01
+
-
edit
 

Anatoly 771

втянувшийся

Практика была только на полигонах,у каждой школы свой полигон.Но ведь есть где и без учебки не плохо служат.Вот мой младший брат служил уже 1998-2000г. в Севастополе на РКР "Адмирал Головко" Я думаю,что служба на крейсеро нисколь не проще чем на погранкораблях,но у него никакой учебки небыло.1 месяц КМБ и на крейсер.всё постигали там.Вот и опять вопрос зачаем учебка?
Летящий лом не остановиш!  
RU Anatoly 771 #09.07.2013 16:13  @Anatoly 771#09.07.2013 16:06
+
+1
-
edit
 

Anatoly 771

втянувшийся

фрагмент полигона школы радиолакационных средств в в\ч 2333 Анапа
Прикреплённые файлы:
getImage (63).jpg (скачать) [600x450, 66 кБ]
 
 
Летящий лом не остановиш!  
RU VAS63 #09.07.2013 22:07  @Вованыч_1977#09.07.2013 13:13
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Вованыч_1977> Вы уверены?
Да, в Пограничной службе России последние срочники уволены весной 2008

Вованыч_1977> Тогда раньше надо поднимать вопрос - нужны ли нам "срочники" вообще или обойдёмся "контрактниками"? Вопрос весьма непростой и неоднозначный.
Ответ вполне себе однозначный - срочники со сроком службы один год однозначно не нужны. Я давно пытаюсь понять, зачем их сейчас в принципе призывают? Военную специальность они освоить не успевают. О подготовке срочников как о будущем мобрезерве специалистов речь не идет по той же причине. У меня только один ответ: это диверсия наших заклятых друзей по обе стороны Атлантики. Во-первых, существенно уменьшена боеспособная составляющая наших ВС. Во-вторых, государство вынуждено отвлекать нехилые средства на абсолютно бессмысленный призыв срочников на один год. А ведь их надо обмундировать, накормить, построить для них казармы и т.п.

A.7.> я убедительно считаю ,что 6 месяцев при службе 2-х лет,ну мне показалось многовато.Ведь толком-то нечему не научили
Так получается не многовато, а маловато, раз не научили

Вованыч_1977> Ну, а если серьёзно - увы, это уже не проблема учебок как таковых; это проблема внутреннего устройства и порядка обучения. Дело по сути не в сроках - а в качестве обучения и профессионализме "преподавательского состава".
Хочу добавить, вторая половина проблемы в абсолютном нежелании учиться срочников, да и, что скрывать, в низком интеллектуальном потенциале многих из них. Ведь кто попадал и попадает в армию - те кто не смог отмазаться. А не смогли отмазаться процентов на 90 - дети рабочих окраин и выпускники училищ механизаторов. Если уж совсем начистоту, многим из них устройство автомата - предел понимания. Хотя, конечно, попадались и смышленые ребята. Добавлю, те - кто прилагал хотя бы минимальные усилия, чтобы освоить военную специальность - осваивали. В остальных ее приходилось вдалбливать с очень невысоким результатом.

ПС - в данном посте я имею ввиду положение с профессиональным обучением морских специалистов, сложившееся в 90-х. До 90-х было полегче. Люди на военную службу шли с желанием и учились нормально
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  21.021.0
Это сообщение редактировалось 09.07.2013 в 23:22

Vedi

опытный

VAS63> Так получается не многовато, а маловато, раз не научили
В моей флотской учебке на юге страны учили маршировать,учить устав(караульной и гарнизонной службы) в противогазе,заправлять койки на время,отжиматься по 200 раз подряд.На корабле ни одно из этих знаний не пригодилось.Спасибо учебке за то что узнал что самая вкусная еда - хлеб.

VAS63> Хочу добавить, вторая половина проблемы в абсолютном нежелании учиться срочников, да и, что скрывать, в низком интеллектуальном потенциале многих из них. Ведь кто попадал и попадает в армию - те кто не смог отмазаться. А не смогли отмазаться процентов на 90 - дети рабочих окраин и выпускники училищ механизаторов.
Как то вы сразу всех срочников обругали.У нас служили на корабле и с высшим образованием и с техникумами.Были и оболтусы и очень умные.Странно слышать что идут служить лишь те кто не отмазался.Нехорошо по нескольким неудачным единицам всех срочников ставить под одну гребенку.
Это примерно то же самое как ляпнуть про то что в ВМУ поступали в 80-х годах только для того чтоб в Афган не загреметь под пули.
"Мне советовали принять несколько и иностранных матросов,но я,зная преимущественные свойства российских,коих даже и английским предпочитаю,совету сему последовать не согласился." (И.Ф.Крузенштерн )  
RU Вованыч_1977 #09.07.2013 23:08  @VAS63#09.07.2013 22:07
+
+1
-
edit
 
VAS63> в Пограничной службе России последние срочники уволены весной 2008

Тёзка, тебе верю :)

VAS63> Ответ вполне себе однозначный - срочники со сроком службы один год однозначно не нужны.

"1 год" - это пустая трата бюджета и жирный минус в обороноспособности страны. Это понятно и с этим никто не спорит. Я говорю о срочной службе как таковой. Сколько конкретно: 2 года, 3 года - это другой вопрос. Но на данный момент совсем без срочников (как бы там отдельным лицам ни хотелось) просто не обойтись.

VAS63> Хочу добавить, вторая половина проблемы в абсолютном нежелании учиться срочников... Ведь кто попадал и попадает в армию - те кто не смог отмазаться.

А это уже куда более глобальная проблема. Тут простым увеличением сроков службы не обойдёшься. Тут нужны здравая идеология со стороны гос-ва и не менее здравая мотивация (да хоть социальную рекламу и ролики весь день крутите по ТВ вместо сраных Дом-2 и пр.). Чтобы человек шёл в армию/на флот не как на каторгу, а по крайней мере, с пониманием осознанности своего выбора. А пока у нас за вполне определённое $-вознаграждение будут отмазывать "хороших городских умных мальчиков" - так и будем: не далее сборки-разборки АК-74. Увы...
 27.0.1453.11627.0.1453.116

VAS63

координатор
★★★
Vedi> В моей флотской учебке на юге страны учили маршировать
Так прямо ни разу занятия по специальности не проводили?
Vedi> Как то вы сразу всех срочников обругали.У нас служили на корабле и с высшим образованием и с техникумами.
Ну почему же всех. Я же написал: "Хотя, конечно, попадались и смышленые ребята. Добавлю, те - кто прилагал хотя бы минимальные усилия, чтобы освоить военную специальность - осваивали"
Могу еще сказать, что при этом не всегда лучше осваивали специальность люди после вузов или техникумов. Нередко бывало, что лучшими были с 9 классами образования. Но, все-таки, призывнику, имеющему изначально более высокое образование, легче освоить сложные специальности.
Vedi> Странно слышать что идут служить лишь те кто не отмазался.
Скажем так, не только те, кто не отмазался, но таких большинство.
Vedi> Нехорошо по нескольким неудачным единицам всех срочников ставить под одну гребенку.
Ну Вы же, как и предыдущий оратор ставите под одну гребенку преподавательский состав учебок.
Vedi> Это примерно то же самое как ляпнуть про то что в ВМУ поступали в 80-х годах только для того чтоб в Афган не загреметь под пули.
Ага, и с той же целью шли во флот на срочку.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  21.021.0
RU Вованыч_1977 #09.07.2013 23:12  @Vedi#09.07.2013 22:55
+
-
edit
 
Vedi> У нас служили на корабле и с высшим образованием и с техникумами.

Если не секрет - это какие годы? Просто сейчас на срочке человек не то что с высшим, а хотя бы со средним специальным - это большая редкость. Видели бы Вы рапорта отдельных в/с. Какая там высшая математика - русский бы в объёме начальной школы освоить...
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU VAS63 #09.07.2013 23:13  @Вованыч_1977#09.07.2013 23:08
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Вованыч_1977> А это уже куда более глобальная проблема. Тут нужны здравая идеология со стороны гос-ва и не менее здравая мотивация
Так решали же эту проблему до 1991 года, когда в ПВ шли служить только после длительного заблаговременного изучения каждого кандидата и только добровольно.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  21.021.0
RU Vedi #09.07.2013 23:19  @Вованыч_1977#09.07.2013 23:12
+
-
edit
 

Vedi

опытный

Вованыч_1977> Если не секрет - это какие годы?
во времена Ельцина.в Кронштадте
"Мне советовали принять несколько и иностранных матросов,но я,зная преимущественные свойства российских,коих даже и английским предпочитаю,совету сему последовать не согласился." (И.Ф.Крузенштерн )  

Vedi

опытный

VAS63> Так прямо ни разу занятия по специальности не проводили?
Проводил один офицер.спасибо ему.дал азы.остальные оставляли взвод на попечение старшин заниматься отжиманием или молчанием.

VAS63> Могу еще сказать, что при этом не всегда лучше осваивали специальность люди после вузов или техникумов. Нередко бывало, что лучшими были с 9 классами образования. Но, все-таки, призывнику, имеющему изначально более высокое образование, легче освоить сложные специальности.
Да.Так и есть.Не могу только понять военкоматчиков посылающих выпускников мореходок и речнух с дипломами штурманов или механиков в пехоту.
VAS63> Скажем так, не только те, кто не отмазался, но таких большинство.
Не знаю,у нас добровольцы больше встречались.Кто сильно хотел отмазаться - отмазались.Я лично японцам за Цусиму шел мстить после известной книги.
"Мне советовали принять несколько и иностранных матросов,но я,зная преимущественные свойства российских,коих даже и английским предпочитаю,совету сему последовать не согласился." (И.Ф.Крузенштерн )  
RU Вованыч_1977 #09.07.2013 23:51  @VAS63#09.07.2013 23:13
+
-
edit
 
VAS63> Так решали же эту проблему до 1991 года

Володь, ключевые слова "до 1991 г.". Что сейчас стало как с людьми, так и с отношением к военной службе по призыву - тебе объяснять не надо.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
UA ju_jutsu_zp #09.07.2013 23:58  @Вованыч_1977#09.07.2013 23:08
+
+3
-
edit
 

ju_jutsu_zp

опытный

Вованыч_1977> А это уже куда более глобальная проблема. Тут простым увеличением сроков службы не обойдёшься. Тут нужны здравая идеология со стороны гос-ва и не менее здравая мотивация

Именно так!
Должна быть идеология которой сейчас нет,без нее никуда. Вот смотрит такой вот потенциальный призывник на окружающие его дорогие иномарки ,рестораны ,слащавую мажорную молодежь и прочих буржуев и думает "Вот этих что ли защищать я буду-?...На кой мне это надо-?"
"Всему виною деньги,деньги,все зло от них..." © м-ф Остров Сокровищ
В Великую Отечественную без преувеличения в бой ишли за свою землю...а сейчас эта самая земля и все что на ней в руках олигархов...
 27.0.1453.11627.0.1453.116

tramp_

дёгтевозик
★☆

VAS63> Так решали же эту проблему до 1991 года, когда в ПВ шли служить только после длительного заблаговременного изучения каждого кандидата и только добровольно.
Кстати, такой вопрос, были реальные ограничения на службу в ПВ каких-то национальностей и т.п. вещи?
 22.022.0
RU Anatoly 771 #11.07.2013 20:58  @Anatoly 771#09.07.2013 16:13
+
-
edit
 

Anatoly 771

втянувшийся

Маленькая история.Предлагаю начать новую тему про историю анапского Учебного центра
Для начала - коротко основные этапы:

В декабре 1932 года в составе Одесской морпогранбазы был сформирован учебный дивизион рулевых.
Приказом НКВД УССР № 336 от 13 апреля 1935 года на базе Одесского учебного дивизиона развернута 2-я морская пограничная школа младшего начсостава и специалистов морпогранохраны НКВД при 26-м Одесском погранотряде.
В ноябре 1936 года 2-я морская пограничная школа была передислоцирована из Одессы в Анапу, командиром школы назначен капитан И.А. Потапов.
С 1 октября 1939 года начальником 2-й морпограншколы стал капитан 2 ранга П.П. Ткаченко.
Приказом НКВД от 30 августа 1940 года в Анапе создан Учебный отряд морских частей пограничных войск, командир - майор В.С. Долгов.
с 23 июня 1941 года Учебный отряд перешел в подчинение Черноморского флота, с 19 июля 1941 года переименован в Учебный отряд сторожевых катеров Черноморского флота.
В августе 1942 г. Учебный отряд расформирован, личный состав был направлен на пополнение 255-й бригады морской пехоты.
Приказом МВД СССР от 8 декабря 1948 г. в составе Грузинского округа погранвойск сформирована 4-я морская пограничная школа старшинского состава войск МВД в составе Грузинского округа погранвойск, начальником назначен капитан 2 ранга Н.Ф. Масалкин.
Приказом МВД СССР от 5 августа 1953 г. школа переформирована в 1-й Учебный отряд специалистов погранвойск МВД Грузинского округа (с 4 марта 1954 года - в часть центрального подчинения – 1-й Отдельный учебный отряд специалистов пограничных войск МВД СССР).
В 1953–1954 гг. командиром 1-го Учебного отряда был капитан 1 ранга В.П. Зайченко, с 1954 года - капитан 1 ранга И.Д. Сизов, С 1968 года - капитан 1 ранга Г.Г. Антипов, с 1970 года - капитан 1 ранга С.Г. Карцев.
Приказом КГБ от 15 октября 1976 г. отряд был переформирован в Учебный центр по подготовке морских специалистов пограничных войск.
В феврале 1988 года капитан 1 ранга С. Г. Карцев сдал дела своему заместителю капитану 1 ранга В. В. Смыкову, а новый командир капитан 1 ранга М. И. Смольянинов (впоследствии контр-адмирал) принял часть в феврале следующего 1989 года.
В 1993 году часть получила наименование – 1-й Отдельный пограничный морской учебный центр, с 1997 года - 1-й Отдельный учебный морской центр Федеральной пограничной службы Российской Федерации, 2003 года – Отдельный учебный морской центр ФСБ России.
С 1997 года на должность командира части назначен вице-адмирал Г.А. Титаренко, с 2000 года - контр-адмирал Г.Н. Ерёмин, с 2004 года командиром части назначен капитан 1 ранга В.Н. Султаншин (затем – контр-адмирал), исполнявший обязанности до расформирования Учебного центра в 2008 году.

Интересно было бы восстановить фамилии начальников школ, командиров рот и других подразделений разных периодов.
Если кто помнит, пишите указывая год и желательно инициалы. Например - 1992 год - 5 школа - капитан 1 ранга М.И. Путронен.
Летящий лом не остановиш!  
RU VAS63 #11.07.2013 21:08  @Anatoly 771#11.07.2013 20:58
+
+2
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
A.7.> Для начала - коротко основные этапы:
Прикольно :D
Мой пост с форума Пограничник.ру
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  21.021.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru