[image]

[02.07.2013] Отказ 1й ступени на Протон-М

 
1 16 17 18 19 20 21 22
RU Kuznets #18.07.2013 12:56  @Испытателей_10#18.07.2013 12:45
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Испытателей_10> А как связан невыход на режим двигателей (90 атмосфер вместо 150) с неправильно установленными датчиками угловой скорости?

наверное это дублирование было. ну, чтобы уж наверняка )))
   22.022.0
RU Inewth #18.07.2013 16:05  @Испытателей_10#18.07.2013 12:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Испытателей_10> А как связан невыход на режим двигателей (90 атмосфер вместо 150) с неправильно установленными датчиками угловой скорости?

Откуда данные про "невыход"? ;)
   22.022.0
RU Испытателей_10 #18.07.2013 16:21  @Inewth#18.07.2013 16:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Inewth> Откуда данные про "невыход"? ;)
Идем по ссылке предоставленной тем, кому был адресован вопрос.

Kuznets> наверное это дублирование было. ну, чтобы уж наверняка )))
Ну дык, российские люди знают: там, где Поповкин и Ведищева - там успех, там победа!
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 18.07.2013 в 16:54
RU Inewth #18.07.2013 17:34  @Испытателей_10#18.07.2013 16:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Inewth>> Откуда данные про "невыход"? ;)
Испытателей_10> Идем по ссылке предоставленной тем, кому был адресован вопрос.

А своей головой подумать, без журноламеров, никак?

Напомним, что "Протон" стартовал с 81-й площадки космодрома Байконур 2 июля в 6:38 по московскому времени, однако со стартового стола ракета ушла раньше времени — двигатели еще не вышли на необходимый режим, а давление в камере сгорания было 90 атмосфер вместо положенных 150.
Подробнее: Ъ-Газета - К "Протону" приложили не ту руку

При давлении 90 тяга будет более чем в полтора раза меньше номинала (грубо).
Тяговооруженность Протона напомнить?

С другой стороны, при давлении в камерах 150 ракеты никак не может быть на старте. :D
   22.022.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Inewth> При давлении 90 тяга будет более чем в полтора раза меньше номинала.
Inewth> Тяговооруженность Протона напомнить?

один двигатель а не все.
   22.022.0
+
-1
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Inewth>> При давлении 90 тяга будет более чем в полтора раза меньше номинала.
Inewth>> Тяговооруженность Протона напомнить?
Kuznets> один двигатель а не все.

Какой именно? Почему об этом никто не знает?
Там ясно написано:
двигатели еще не вышли на необходимый режим
   22.022.0
MD Serg Ivanov #18.07.2013 19:27  @Inewth#18.07.2013 17:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Inewth> С другой стороны, при давлении в камерах 150 ракеты никак не может быть на старте. :D
А с третьей стороны при таких пируэтах ракеты - неизвестно как могла работать система забора топлива из баков. На полёт в надир она не рассчитывалась.
   28.0.1500.7228.0.1500.72
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Inewth>>> При давлении 90 тяга будет более чем в полтора раза меньше номинала.
Inewth> Inewth>> Тяговооруженность Протона напомнить?
Kuznets>> один двигатель а не все.
Inewth> Какой именно? Почему об этом никто не знает?

как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?

Роскосмос признал неправильную установку датчика на «Протоне-М»

Замглавы Роскосмоса Александр Лопатин официально заявил о том, что причиной падения ракеты «Протон-М» со спутниками ГЛОНАСС на борту стала неправильная установка датчика угловой скорости. Ранний старт назван вторичным обстоятельством, с которым система управления была бы способна справиться самостоятельно. // lenta.ru
 
Лопатин подчеркнул, что пока остается невыясненной причина преждевременного старта ракеты и недостаточного давления в камере сгорания двигателя первой ступени. По словам специалиста, если бы система управления получала правильную информацию о положении ракеты, с этими проблемами удалось бы справиться. Для того, чтобы прояснить причины сдвига старта на 0,4 секунды, уже создана межведомственная комиссия.
 
   22.022.0
+
+6
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Kuznets> как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?


А на BBC еще веселее :

Роскосмос: "Протон" погубил неисправный датчик - BBC Russian - Россия

Авария ракеты "Протон-М" произошла из-за нештатного функционирования датчиков угловых скоростей, заявил заместитель главы Роскосмоса Александр Лопатин. Однако у экспертов все еще есть вопросы. // www.bbc.co.uk
 
Лопатин считает, что датчик, который технологически сложно установить неправильно, закрепили с применением силы, после того как не смогли установить его в соответствии с инструкцией .
 
   
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?
Invar> А на BBC еще веселее :

это не только на ввс, а и везде сегодня. я ж говорил - классическое попадалово на тупизне нового персонала в отсутствие должного контроля.
   22.022.0
+
+2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Kuznets> это не только на ввс, а и везде сегодня. я ж говорил - классическое попадалово на тупизне нового персонала в отсутствие должного контроля.

Так никто делиться не хочет, сколько ж там подписей в карте было ;)



Еще, что ли мемуаров накопать, аль ОСТ какой...
   
+
+4
-
edit
 

Iva

аксакал


Kuznets> это не только на ввс, а и везде сегодня. я ж говорил - классическое попадалово на тупизне нового персонала в отсутствие должного контроля.

При этом вопят, что нет военной приемки и в этом причина. Не может ВП все такие бяки отследить.
Нужен нормальный учет и контроль операций, обучение персонала и прочие методы повышения качества выпускаемой продукции.

Нельзя такую продукцию производить пенсионерами и вчерашними школьниками.
   28.0.1500.7228.0.1500.72
+
+8
-
edit
 
Характеризует ситуацию:

Всё правильно. Какая польза от этих специОлистов?..

Другое дело уборщица, сразу видно труд человека, важность и значимость. // ibigdan.livejournal.com
 
   28.0.1500.7228.0.1500.72
18.07.2013 20:52, Iva: +1: за ссылку
18.07.2013 21:16, Bod: +1: Именно так!
RU Inewth #18.07.2013 22:58  @Serg Ivanov#18.07.2013 19:27
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Inewth>> С другой стороны, при давлении в камерах 150 ракеты никак не может быть на старте. :D
S.I.> А с третьей стороны при таких пируэтах ракеты - неизвестно как могла работать система забора топлива из баков. На полёт в надир она не рассчитывалась.

Что за система забора на 1 ступени? Расскажите. ;)

После выхода двигателей на режим перегрузка обеспечивала устойчивую подачу топлива и при пируэтах, тем более что баки были еще полные.
   22.022.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Kuznets> как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?

На что дали ссылку, то и ситаю. ;)

Лопатин подчеркнул, что пока остается невыясненной причина преждевременного старта ракеты и недостаточного давления в камере сгорания двигателя первой ступени.
 

Новая вводная или глупость журналиста.
   22.022.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Kuznets> как не знает? вы что там, только один источник старый ситаете?
Kuznets> Lenta.ru: Наука и техника: Техника: Роскосмос признал неправильную установку датчика на «Протоне-М»

Не читайте по утрам советских газет. (с)

Читайте первоисточники:

ФЕДЕРАЛЬНОЕ КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО (РОСКОСМОС)| Новости

     Пуск ракеты-носителя (РН) «Протон-М» с разгонным блоком (РБ) ДМ-03 и блоком космических аппаратов (КА) «Глонасс-М» был произведен 2 июля 2013 года в 6 часов 38 минут 21,585 секунд  московского времени со стартового комплекса площадки 81 космодрома Байконур.     Авария ракеты космического назначения (РКН) произошла на ~32,682 с полета вследствие потери стабилизации по каналу рыскания из-за нештатного функционирования датчиков угловых скоростей (ДУС) системы управления РН «Протон-М». Разрушение конструкции и падение составных частей РКН произошло за пределами стартового комплекса. // Дальше — www.federalspace.ru
 

Найдите там про невыход на режим.

Касаемо КП:
Комиссией было установлено, что при проведении пуска РКН формирование сигнала «Контакт подъема» произошло до фактического схода РКН с опор пускового устройства, на 0,4 с раньше расчетного времени. Причиной раннего формирования и прохождения сигнала «КП» могла быть преждевременная отстыковка от РКН механизма стыковки электропневморазъемов пускового устройства стартового комплекса. Учитывая результаты анализа телеметрической информации и проведенного моделирования полета РКН, комиссия установила, что преждевременное формирование и прохождение сигнала «контакт подъема» не могло быть причиной аварии.
 


Журноламеры переврали Лопатина, а Вы и уши развесили.
   22.022.0
+
-2
-
edit
 

Jerard

аксакал

Но, это значит что Глонассы на расчетную орбиту вероятнее всего НЕ попали бы.
   22.022.0
+
+3
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Jerard> Но, это значит что Глонассы на расчетную орбиту вероятнее всего НЕ попали бы.

С чего бы?
Система управления - терминальная. Да и Протон-К с такой задачкой бы справился. Кстати, имеется допуск на прохождение КП.
   22.022.0

Jerard

аксакал

Inewth> Система управления - терминальная.

Полсекунды это как бы дофига. А отсчет циклограммы идет от КП.


> Кстати, имеется допуск на прохождение КП.

Это как бе понятно. Вопрос в величине допуска и последствиях.
   22.022.0
+
+3
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Jerard> Полсекунды это как бы дофига. А отсчет циклограммы идет от КП.
Гуглите "Протон-М. Терминальная система управления". Чтобы рассуждать без "какбыдофигов".
   22.022.0

Jerard

аксакал

Inewth> Гуглите "Протон-М. Терминальная система управления". Чтобы рассуждать без "какбыдофигов".

Ничего внятного не нагугливается. Подробнее, как учитывается погрешность по времени полета в ИНС? Астронавигация?
   22.022.0
RU Памятливый45 #19.07.2013 08:18  @Invar#18.07.2013 19:45
+
+1
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★★
Цитата: "Лопатин считает, что датчик, который технологически сложно установить неправильно, закрепили с применением силы, после того как не смогли установить его в соответствии с инструкцией"

Это просто счастье какое-то для следствия, что нашли перевернутые датчики.
Срочно под арест бракодела и для начала допроса развернут ему локти на 180 градусов, а затем начинать разговор про жизнь, про детство про пионервожатую, про коллег, про то, кто виноват в том , что его наняла американская комерческая организация, владеющая GPS, для вредительства конкуренту.

Все под пленку. Снимать и на видео и на кино. Для потомков и для суда.
Затем разворачивать ноги в местах коленного сустава на 180 градусов. Со скорость 1 градус в минуту. Продолжать беседу про родственников, про то, когда, где при каких обстоятельствах, он был завербован. Ходит ли он в церковь. Исповедовался ли он в свои грехах батышке.

До выкалывания глаз проверить отличает ли он верх от низа, нет ли дальтонизма.
До отрезания гениталий узнать не гомосексуаплист ли он и не менял ли пол до того.

Но поскольку такая работа не ведется, то прав Лукашевич, в России нет какой то одной причины в неприятностях с космосом, надо крутить шарниры руководителя космического ведомства со скоростью 1 градус в час.
   8.08.0
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Inewth> Читайте первоисточники:

Слова одного из руководителей рк и есть первоисточник

Inewth> ФЕДЕРАЛЬНОЕ КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО (РОСКОСМОС)| Новости
Inewth> Найдите там про невыход на режим.

Я нашел в другом месте. Там написано что создана комиссия, очевидно, что пока результатов нет. Будут результаты - напишут.

Inewth> Касаемо КП:

Касаемо чего? Я тут при чем?

Inewth> Журноламеры переврали Лопатина, а Вы и уши развесили.

Со своими ушами я сам разберусь. Следите лучше за своими.
   
RU Inewth #19.07.2013 11:05  @Памятливый45#19.07.2013 08:18
+
+2
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Памятливый45> ...
1.Сплошной бред инженера ОНТИ.
Памятливый45> Все под пленку. Снимать и на видео и на кино. Для потомков и для суда.
2.Очень правильная мысль. Не так много надо памяти. Через месяц после успешного запуска - стирать.
Но есть одно но: Когда монтажник работает в лючке - ничего не наснимаешь. И когда в баке - тоже.
Памятливый45> ...
3.Далее по п.1.
   22.022.0
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

Inewth> Но есть одно но: Когда монтажник работает в лючке - ничего не наснимаешь. И когда в баке - тоже.

Не надо экономить.

Микро и мини камеры, аналоговые и цифровые

Микро и мини камеры это камеры систем видеонаблюдения обладающие самыми миниатюрными размерами. Их очень удобные габариты и вес способны // mirrans.ru
 

   22.022.0
1 16 17 18 19 20 21 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru