-
/300px-Seventh_crusade.jpg)
Была ли неизбежна революция (неолитическая)?
Теги:
/300px-Seventh_crusade.jpg)
Jerard
minchuk> Кто?
Захватчики.
minchuk> Остатки культивируемых растений по которым определяли какие культуры возделывались.
Откуда известно что это именно культивируемые растения? А не купленные у соседей? А где то чего НЕ нашли?
Захватчики.
minchuk> Остатки культивируемых растений по которым определяли какие культуры возделывались.
Откуда известно что это именно культивируемые растения? А не купленные у соседей? А где то чего НЕ нашли?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
инфо
инструменты
minchuk> Судя по диалогу - такового и в природе не существует... 
ну если жители острова в тихом океане и острова в атлантическом начали привязывать камень к палке с разницей во времени в 500 лет то они наверняка сделали это независимо.
а если гунны вдруг основали империю и понастроили домов из китайского кирпича то как-то неверится что тут обошлись только своими головами.
ну если жители острова в тихом океане и острова в атлантическом начали привязывать камень к палке с разницей во времени в 500 лет то они наверняка сделали это независимо.
а если гунны вдруг основали империю и понастроили домов из китайского кирпича то как-то неверится что тут обошлись только своими головами.
minchuk
Jerard> Захватчики.
Конкретнее - какие "захватчики" пригнали гипотетических "земледельцев" из Месопотамии в долину Хунахэ?
Jerard> Откуда известно что это именно культивируемые растения? А не купленные у соседей?
А какя разница? Ну подумайте, а?
Jerard> А где то чего НЕ нашли?
А, что "не нашли"? Просо или чумизу в горшке у галла? Трудно найти "черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"...
Конкретнее - какие "захватчики" пригнали гипотетических "земледельцев" из Месопотамии в долину Хунахэ?
Jerard> Откуда известно что это именно культивируемые растения? А не купленные у соседей?
А какя разница? Ну подумайте, а?
Jerard> А где то чего НЕ нашли?
А, что "не нашли"? Просо или чумизу в горшке у галла? Трудно найти "черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
minchuk> Вопрос в другом - что лично для Вас "доказательство", окончательное и бесповоротное?
Комплекс доказательств. Включающий доказательства НЕвозможности альтернативных объяснений.
Все как в приличных науках. В математике там, физике, биологии.
minchuk> Судя по диалогу - такового и в природе не существует...
Комплекс доказательств. Включающий доказательства НЕвозможности альтернативных объяснений.
Все как в приличных науках. В математике там, физике, биологии.
minchuk> Судя по диалогу - такового и в природе не существует...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
ждан72> а если гунны вдруг основали империю и понастроили домов из китайского кирпича то как-то неверится что тут обошлись только своими головами.
А причем здесь "гунны"? Это уже совсем другая историческая эпоха - Вы очень шустро "прыгаете"... Мы, пока, обсуждаем зарождение земледельчества - до "гуннов и китайского кирпича" еще как до Луны в известной позе.
Кстати гунны - уже вполне "земледельческие" "сельскохозяйственные" племена.
А причем здесь "гунны"? Это уже совсем другая историческая эпоха - Вы очень шустро "прыгаете"... Мы, пока, обсуждаем зарождение земледельчества - до "гуннов и китайского кирпича" еще как до Луны в известной позе.
Кстати гунны - уже вполне "земледельческие" "сельскохозяйственные" племена.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
minchuk> Угу... Только процесс несколько "запутаннее" чем просто "сажать крупные".
в эпоху зарождения земледелия? генной инженерии тогда точно небыло.
в эпоху зарождения земледелия? генной инженерии тогда точно небыло.
minchuk> Конкретнее - какие "захватчики" пригнали гипотетических "земледельцев" из Месопотамии в долину Хунахэ?
Да те же кого нашли в Тариме, к примеру.
minchuk> А, что "не нашли"? Просо или чумизу в горшке у галла? Трудно найти "черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"...
Вот-вот. Не найдено ни одного целого самолета С-5, значит их НЕ существовало...
Да те же кого нашли в Тариме, к примеру.
minchuk> А, что "не нашли"? Просо или чумизу в горшке у галла? Трудно найти "черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"...
Вот-вот. Не найдено ни одного целого самолета С-5, значит их НЕ существовало...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> Комплекс доказательств.
Отсутствие контактов (как минимум доказуемых контактов) между обсуждаемыми регионами, разность "одомашненных культур" - чем уже не "комплекс доказательств"? Или "ладошкой прикроем"?
Jerard> Включающий доказательства НЕвозможности альтернативных объяснений.
Доказательство "НЕвозможности альтернативных объяснений" - это круто. Практически "классический чайник Рассела".
Отсутствие контактов (как минимум доказуемых контактов) между обсуждаемыми регионами, разность "одомашненных культур" - чем уже не "комплекс доказательств"? Или "ладошкой прикроем"?
Jerard> Включающий доказательства НЕвозможности альтернативных объяснений.
Доказательство "НЕвозможности альтернативных объяснений" - это круто. Практически "классический чайник Рассела".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
ждан72> в эпоху зарождения земледелия? генной инженерии тогда точно небыло.
(пожав плечами) Я не великий специалист, но и научпопа почитайте хотя БЫ Даймонда...
(пожав плечами) Я не великий специалист, но и научпопа почитайте хотя БЫ Даймонда...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
minchuk> Судя по диалогу - такового и в природе не существует...
так озвучивали уже.
бесспорным доказательством является то что ТАМ придумали раньше чем туда могла дойти легенда о земледельце.ибо в противном случае там возникли независимые технологии а сама идея целевого выращивания внесённая. ну разные же вещи.
так озвучивали уже.
бесспорным доказательством является то что ТАМ придумали раньше чем туда могла дойти легенда о земледельце.ибо в противном случае там возникли независимые технологии а сама идея целевого выращивания внесённая. ну разные же вещи.
Jerard> Да те же кого нашли в Тариме, к примеру.
А кого "нашли в Тариме" и к какому периоду эта находка относится?
Jerard> Не найдено ни одного целого самолета С-5, значит их НЕ существовало...
Ага - "классический чайник Рассела".
А кого "нашли в Тариме" и к какому периоду эта находка относится?
Jerard> Не найдено ни одного целого самолета С-5, значит их НЕ существовало...
Ага - "классический чайник Рассела".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
minchuk> Отсутствие контактов (как минимум доказуемых контактов) между обсуждаемыми регионами,
в рамках материка недоказуемо т.к. для передачи сказаний не нужен прямой контакт китайца с арабом. между ними тоже люди живут.
вот между египтянами и африканскими неграми сахара. на тот период непреодолимая. там можно рассматривать независимое возникновение земледелия.
в рамках материка недоказуемо т.к. для передачи сказаний не нужен прямой контакт китайца с арабом. между ними тоже люди живут.
вот между египтянами и африканскими неграми сахара. на тот период непреодолимая. там можно рассматривать независимое возникновение земледелия.
ждан72> ...а сама идея целевого выращивания внесённая.
Если мы имеем "независимые технологии" и "независимые культуры" - то почему "проще" объяснить "заимствованием", а не независимым открытием?
Понимаете... "Доказать", что "легенда не дошла" практически невозможно - все равно найдутся деятели которые "вывернут шею под нужным углом". Тут скорее наоборот - либо ДОКАЗЫВАЕМ, что окультуривание произошло именно под воздействием "легенды", что должно оставить хоть какие-либо "следы" - либо факт "независимых технологий" вкупе с "независимыми культурами", плюс вектор распространения культивирования культур скорее говорят в пользу независимых центров зарождения.
А "окончательной бумашки с печатью" боюсь ни кто и никогда Вам и не предоставит.
Если мы имеем "независимые технологии" и "независимые культуры" - то почему "проще" объяснить "заимствованием", а не независимым открытием?
Понимаете... "Доказать", что "легенда не дошла" практически невозможно - все равно найдутся деятели которые "вывернут шею под нужным углом". Тут скорее наоборот - либо ДОКАЗЫВАЕМ, что окультуривание произошло именно под воздействием "легенды", что должно оставить хоть какие-либо "следы" - либо факт "независимых технологий" вкупе с "независимыми культурами", плюс вектор распространения культивирования культур скорее говорят в пользу независимых центров зарождения.
А "окончательной бумашки с печатью" боюсь ни кто и никогда Вам и не предоставит.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
minchuk> (пожав плечами) Я не великий специалист, но и научпопа почитайте хотя БЫ Даймонда...
а они (селикционеры 10-ти тысячной давности) его читали?
а они (селикционеры 10-ти тысячной давности) его читали?
ждан72> вот между египтянами и африканскими неграми сахара. на тот период непреодолимая.
Ы? Это-то Сахара "на тот момент непреодолимая"?
То есть Такла-Макан и пустынное Тибетское нагорье - это фигня? Ну совсем кудряво...
Ы? Это-то Сахара "на тот момент непреодолимая"?
То есть Такла-Макан и пустынное Тибетское нагорье - это фигня? Ну совсем кудряво...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
ждан72> а они (селикционеры 10-ти тысячной давности) его читали?
То есть Вы с ними (селЕкционерами 10-ти тысячной давности) общались лично - и знаете "как оно было" лучше? Что ж...
То есть Вы с ними (селЕкционерами 10-ти тысячной давности) общались лично - и знаете "как оно было" лучше? Что ж...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
minchuk> А "окончательной бумашки с печатью" боюсь ни кто и никогда Вам и не предоставит.
ну прыгнем туда где есть бумажки.
кб лавчкина и яковлева получили команду разработать проект истребителя моноплана.
и они независимо друг от друга выбрали схему одномоторного одномесного самолета с убирающемся шасси.
центры создания независимы, идеи независимы, но события произошли зависимо. и бумажка подверждающая есть.
ну прыгнем туда где есть бумажки.
кб лавчкина и яковлева получили команду разработать проект истребителя моноплана.
и они независимо друг от друга выбрали схему одномоторного одномесного самолета с убирающемся шасси.
центры создания независимы, идеи независимы, но события произошли зависимо. и бумажка подверждающая есть.
ждан72> центры создания независимы, идеи независимы, но события произошли зависимо. и бумажка подверждающая есть.
Скажите... Вы сами понимаете, что данная "аналогия" здесь ни чего не "доказывает" и "не опровергает", нет?
Скажите... Вы сами понимаете, что данная "аналогия" здесь ни чего не "доказывает" и "не опровергает", нет?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
minchuk> Скажите... Вы сами понимаете, что данная "аналогия" здесь ни чего не "доказывает" и "не опровергает", нет?
я просто противник идеи независимого развития. вот австралия да. приехал туда Кук а там голые ходят и людей едят. ну Майя может быть, а может это они и есть атланты.
но то что китай и европа неоказывали влияния на развитие друг друга, ой неверю.
я просто противник идеи независимого развития. вот австралия да. приехал туда Кук а там голые ходят и людей едят. ну Майя может быть, а может это они и есть атланты.
но то что китай и европа неоказывали влияния на развитие друг друга, ой неверю.
Iva> Не все так просто. Галеры очень плохой транспорт для плавания к Канарам. Течения и ветра помогут доплыть, но не дадут вернуться.
У римлян были торговые парусные суда, на подобие средневековых коггов с прямыми парусами, правда аналогов каравелл вероятно не было но, косые паруса (латинский) были известны, т.е при желании вполне могли построить океанское судно.
Iva> Плюс экономические интересы Рима лежали в Средиземном море. А перед слабой Португалией была одна перспектива - море.
Интересы у них лежали везде, куда могли дотянуться, лезли за Рейн и за Дунай, в Закавказье, на север Британии (что им от пиктов то надо было????), в Месопотамию…
У римлян были торговые парусные суда, на подобие средневековых коггов с прямыми парусами, правда аналогов каравелл вероятно не было но, косые паруса (латинский) были известны, т.е при желании вполне могли построить океанское судно.
Iva> Плюс экономические интересы Рима лежали в Средиземном море. А перед слабой Португалией была одна перспектива - море.
Интересы у них лежали везде, куда могли дотянуться, лезли за Рейн и за Дунай, в Закавказье, на север Британии (что им от пиктов то надо было????), в Месопотамию…
minchuk> Отсутствие контактов (как минимум доказуемых контактов) между обсуждаемыми регионами,
Доказательства отсутствия контактов есть?
> разность "одомашненных культур" - чем уже не "комплекс доказательств"? Или "ладошкой прикроем"?
В чем разность? Ты про Китай? Я все про Аравию думаю.
Так в чем разность? Рис-злак? Пшеница -злак?
minchuk> Доказательство "НЕвозможности альтернативных объяснений" - это круто.
Это наука.
Доказательства отсутствия контактов есть?
> разность "одомашненных культур" - чем уже не "комплекс доказательств"? Или "ладошкой прикроем"?
В чем разность? Ты про Китай? Я все про Аравию думаю.
Так в чем разность? Рис-злак? Пшеница -злак?
minchuk> Доказательство "НЕвозможности альтернативных объяснений" - это круто.
Это наука.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> Так в чем разность? Рис-злак? Пшеница -злак?
И кукуруза злак. Никакой разницы.
И кукуруза злак. Никакой разницы.
ED> И кукуруза злак. Никакой разницы.
С точки зрения селекции, да. ПМСМ. Спрошу у биологов.
С точки зрения селекции, да. ПМСМ. Спрошу у биологов.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Доброжелатель> косые паруса (латинский) были известны,
есть у меня сомнения что это изобретение древнего мира. Как то Вики утверждает, что это эпоха ренесанса.
Доброжелатель> Интересы у них лежали везде, куда могли дотянуться, лезли за Рейн и за Дунай, в Закавказье, на север Британии (что им от пиктов то надо было????), в Месопотамию…
Видите, они лезли туда, где у них были_интересы.А_на_канары_нет
клавиша_пробела_залипла_:)
есть у меня сомнения что это изобретение древнего мира. Как то Вики утверждает, что это эпоха ренесанса.
Fore-and-aft rig - Wikipedia, the free encyclopedia
A fore-and-aft rig is a sailing rig consisting mainly of sails that are set along the line of the keel rather than perpendicular to it. Such sails are described as fore-and-aft rigged.[2] Fore-and-aft rigged sails include staysails, bermuda rigged sails, gaff rigged sails, gaff sails, gunter rig, lateen sails, lugsails, the spanker sail on a square rig and crab claw sails. Fore-and-aft rigs include: Barques and barquentines are partially square rigged and partially fore-and-aft rigged. The fore-and-aft rig began as a convention of southern Europe and the Mediterranean Sea: the generally gentle climate made its use practical, and in Italy a few centuries before the Renaissance it began to replace the square rig which had dominated all of Europe since the dawn of sea travel. // Дальше — en.wikipedia.orgДоброжелатель> Интересы у них лежали везде, куда могли дотянуться, лезли за Рейн и за Дунай, в Закавказье, на север Британии (что им от пиктов то надо было????), в Месопотамию…
Видите, они лезли туда, где у них были_интересы.А_на_канары_нет
клавиша_пробела_залипла_:)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
A cormorant volavit postea
volat praeteritum.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
