Брат-2
инфо
инструменты
Xan
ST
Serge77
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/it/itmages/static/storage1/i/15/0120/128x128-crop/h_1421762386_4806206_89a9f12d95.jpg)
GPS маяки, радиомаяки и другие системы поиска ракет.
Теги:
Для пеленгатора на частоте 433 мГц приемлемой антенной можно считать 4-х элементный волновой канал, или 3-х элементный тройной квадрат, с настройкой и согласованием дела сложнее, тем более, что на это влияют многочисленные факторы (емкость человека, близость земли). Но даже с идеальной антенной Вы ничего не найдете, что обусловлено диаграммой направленности. Вполне приемлемо для практики как можно точнее выдержать все размеры элементов и конструкцию согласующего устройства, но самое главное - приемник должен иметь регулировку чувствительности!!!
ST>
RLAN>
Бывший_генералиссимус>
MartKot>
Брат-2> как можно точнее выдержать все размеры элементов
Мнений много, они интересные, переварить все сразу проблематично. КСВметра нет, волномера тоже, но в качестве основной задачи вижу не столько усиление сигнала, сколько определение направления на него. Насколько мне удалось сходу уловить на характеристики антенны влияет все - и размер бума и его материал и диаметр директоров и т.д. и т.п. Т.е. даже тупо передрать чью-то конструкцию не получается в принципе. В связи с этим актуальна проблемка рассчитать геометрию Яги. Кой-чего нарыл какой-то Яга-калькулятор, но возможно есть и еще какие-то варианты? Какие программки можно юзать? Чтоб не слишком заумно, конечно.
RLAN>
Бывший_генералиссимус>
MartKot>
Брат-2> как можно точнее выдержать все размеры элементов
Мнений много, они интересные, переварить все сразу проблематично. КСВметра нет, волномера тоже, но в качестве основной задачи вижу не столько усиление сигнала, сколько определение направления на него. Насколько мне удалось сходу уловить на характеристики антенны влияет все - и размер бума и его материал и диаметр директоров и т.д. и т.п. Т.е. даже тупо передрать чью-то конструкцию не получается в принципе. В связи с этим актуальна проблемка рассчитать геометрию Яги. Кой-чего нарыл какой-то Яга-калькулятор, но возможно есть и еще какие-то варианты? Какие программки можно юзать? Чтоб не слишком заумно, конечно.
shadowjack
втянувшийся
Как вам такая идея: вместе с парашютом выбрасываем яркий шарик с гелием на длинном фале. Получается что-то вроде буя, видимого за сотни метров (в бинокль).
shadowjack> Как вам такая идея: вместе с парашютом выбрасываем яркий шарик с гелием на длинном фале. Получается что-то вроде буя, видимого за сотни метров (в бинокль).
Даже слабый ветел его положит, он запутается в траве и больше не взлетит.
Даже слабый ветел его положит, он запутается в траве и больше не взлетит.
RocKI>...
RocKI! Конечно, у меня нет специального радиотехнического образования и такого богатого опыта как, скажем, у RLAN и MartKot, а есть только ограниченная практика, но, тем не менее, вот моя рекомендация. Сделай 4-х волновой канал по моей ссылке. С твоим опытом и талантом – занятие на один вечер! Купи дешёвую LPD-шку, замени ее антенну на SMA-разъем. Маяки на RFM-ках легко программируются по мощности излучения на разные каналы LPD. И проведии испытание в поле. По моему мнению, вероятность того, что результат тебя устроит – очень высока. Даже с учетом твоих перспективных разработок. Конечно, если ты целенаправленно не планируешь сажать свои изделия далеко от точки старта
.
PS: Как когда-то написал termostat – «Не делайте из согласования культа!»
RocKI! Конечно, у меня нет специального радиотехнического образования и такого богатого опыта как, скажем, у RLAN и MartKot, а есть только ограниченная практика, но, тем не менее, вот моя рекомендация. Сделай 4-х волновой канал по моей ссылке. С твоим опытом и талантом – занятие на один вечер! Купи дешёвую LPD-шку, замени ее антенну на SMA-разъем. Маяки на RFM-ках легко программируются по мощности излучения на разные каналы LPD. И проведии испытание в поле. По моему мнению, вероятность того, что результат тебя устроит – очень высока. Даже с учетом твоих перспективных разработок. Конечно, если ты целенаправленно не планируешь сажать свои изделия далеко от точки старта
.PS: Как когда-то написал termostat – «Не делайте из согласования культа!»
shadowjack> Как вам такая идея: вместе с парашютом выбрасываем яркий шарик с гелием на длинном фале. Получается что-то вроде буя, видимого за сотни метров (в бинокль).
Как его в ракету запихать? Это ж должен быть шарик не 5 см в диаметре.
Вообще идея интересная, но трудно осуществимая.
Как его в ракету запихать? Это ж должен быть шарик не 5 см в диаметре.
Вообще идея интересная, но трудно осуществимая.
shadowjack
втянувшийся
Serge77> Как его в ракету запихать? Это ж должен быть шарик не 5 см в диаметре.
Баллон 5см диаметром, 15-20 см длиной, 10 атм. Получится шарик сантиметров 30 в диаметре. Хотя, конечно, выглядит не очень привлекательно по массово-габаритным характеристикам.
Баллон 5см диаметром, 15-20 см длиной, 10 атм. Получится шарик сантиметров 30 в диаметре. Хотя, конечно, выглядит не очень привлекательно по массово-габаритным характеристикам.
RocKI>>...
ST> Сделай 4-х волновой канал по моей ссылке.
Этот вариант у меня давно на карандаше. Конечно буду делать, но пока не все компоненты в наличии, хочется порыться в анналах, почитать, посчитать и поумничать.
ST> Сделай 4-х волновой канал по моей ссылке.
Этот вариант у меня давно на карандаше.
Конечно буду делать, но пока не все компоненты в наличии, хочется порыться в анналах, почитать, посчитать и поумничать.
RocKI> Этот вариант у меня давно на карандаше. Конечно буду делать, но пока не все компоненты в наличии, хочется порыться в анналах, почитать, посчитать и поумничать.
Согласен! Так удовольствия больше!
Конечно буду делать, но пока не все компоненты в наличии, хочется порыться в анналах, почитать, посчитать и поумничать. Согласен! Так удовольствия больше!
RocKI> Этот вариант у меня давно на карандаше. Конечно буду делать, но пока не все компоненты в наличии, хочется порыться в анналах, почитать, посчитать и поумничать.
там есть ссылка на прогну моделирования антенн MMANA-GAL, если что, помогу.
Конечно буду делать, но пока не все компоненты в наличии, хочется порыться в анналах, почитать, посчитать и поумничать. RF AM маяк 4
стр. 1 2 3 4 Антенна приёмника маяка Хорошие результаты показал 3-х и 4-х элементный волновой канал (ВК). За основу, была взята конструкция И. Лаврушова (и И. Нечаева (Радио №8 2005 - Поиск радиомаяка в диапазоне 433МГц). Моделирование антенн проводилось в программе MMANA-GAL и 4NEC2 (русская версия доступна на страничкев разделе файлы). Антенны специально изготавливались узкополосными, для частоты 343,92МГц. Дальность приёма маяка на 4-х элементный ВК достигает 4,6км. Общий вид антенн в собранном виде и при транспортировке. // Дальше — martkot.embedders.orgтам есть ссылка на прогну моделирования антенн MMANA-GAL, если что, помогу.
MartKot> там есть ссылка на прогну моделирования антенн MMANA-GAL, если что, помогу.
Мангал я уже скачал, но он ведь не рассчитывает геометрию.
Мангал я уже скачал, но он ведь не рассчитывает геометрию.
RocKI> Мангал я уже скачал, но он ведь не рассчитывает геометрию.
Сама прога антенну не нарисует, но в ней можно подогнать антенну под нужную тебе частоту, и диаграмму направленности.
Сама прога антенну не нарисует, но в ней можно подогнать антенну под нужную тебе частоту, и диаграмму направленности.
ST> Сделай 4-х волновой канал по моей ссылке.
Засунул эту конструкцию в мангал и получил весьма странную диаграму.
Засунул эту конструкцию в мангал и получил весьма странную диаграму.
Прикреплённые файлы:
Автономное поисковое устройство Навитрек УМ-02 | НВС Телематические Системы
Наши проекты Автономное поисковое устройство Навитрек УМ-02 - компактный прибор, предназначенный для определения местонахождения объекта и передачи этой информации по каналам GPRS/SMS в диспетчерский центр, для просмотра на компьютере или на мобильном телефоне пользователя. Устройство Навитрек УМ-02 разработано на основе отечественного сертифицированного ГЛОНАСС/GPS приемника серии NV08C производства ЗАО «КБ НАВИС», что дает пользователю ряд дополнительных преимуществ. *Эффективная работа устройства может быть достигнута только при использовании качественных литиевых элементов питания. // Дальше — www.nvs-ts.ru
ksm> Автономное поисковое устройство Навитрек УМ-02 | НВС Телематические Системы
Габариты великоваты...Вес не указан, дальность приема...
Габариты великоваты...Вес не указан, дальность приема...
Приобрел GPS модуль к слоновьему маяку. На индикаторе отображается последовательно широта, долгота, напряжение батареи питания поискового устройства и напряжение питания маяка. Формат отображения координат соответствует формату, который применяется в Яндекс-картах.
Данные с GPS отображаются пока удерживается кнопка MODE. Хотел бы отметить, что в цифровом режиме можно использовать почти одновременно 2 режима поиска: выбираются они кнопкой MODE. Нажав и удерживая ее, маяк передает координаты, отпустив, маяк переходит в режим отображения силы сигнала(дальности до маяка).
Решил пойти дальше и подключить поисковое устройство к компу чрез USB-UART. На скрине, в окне command monitor видно, что какие-то данные передаются, но координаты не отображаются.
В чем может быть дело?
Данные с GPS отображаются пока удерживается кнопка MODE. Хотел бы отметить, что в цифровом режиме можно использовать почти одновременно 2 режима поиска: выбираются они кнопкой MODE. Нажав и удерживая ее, маяк передает координаты, отпустив, маяк переходит в режим отображения силы сигнала(дальности до маяка).
Решил пойти дальше и подключить поисковое устройство к компу чрез USB-UART. На скрине, в окне command monitor видно, что какие-то данные передаются, но координаты не отображаются.
В чем может быть дело?
Прикреплённые файлы:
ST>> Сделай 4-х волновой канал по моей ссылке.
RocKI> Засунул эту конструкцию в мангал и получил весьма странную диаграму.
Это значит, что геометрия антенны неправильная, сильно большой задний лепесток. И в настройке программы у тебя почему-то стоит не стандартный кабель 50 Ом, а 200 Ом, посмотри в "сетапе".
Для связной антенны диаграмма направленности должна быть достаточно широкой, а для поисковой это не желательно http://martkot.embedders.org/RF/RF-mayk/ant/4x-433,92-3,5mm-O.rar
RocKI> Засунул эту конструкцию в мангал и получил весьма странную диаграму.
Это значит, что геометрия антенны неправильная, сильно большой задний лепесток. И в настройке программы у тебя почему-то стоит не стандартный кабель 50 Ом, а 200 Ом, посмотри в "сетапе".
Для связной антенны диаграмма направленности должна быть достаточно широкой, а для поисковой это не желательно http://martkot.embedders.org/RF/RF-mayk/ant/4x-433,92-3,5mm-O.rar
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 26.07.2013 в 23:33
RocKI> Засунул эту конструкцию в мангал и получил весьма странную диаграму.
Оригинальную антенну я тоже моделировал, для поисковой она мне не понравилась. Реальная земля тоже влияет на ДН, поэтому получаются такие "изрезанные" лепестки (ты моделировал для свободного пространства).
Оригинальную антенну я тоже моделировал, для поисковой она мне не понравилась. Реальная земля тоже влияет на ДН, поэтому получаются такие "изрезанные" лепестки (ты моделировал для свободного пространства).
Прикреплённые файлы:
4x-433,92-2mm-Orig.maa (скачать)
[578 Б]
MartKot> Это значит, что геометрия антенны неправильная, сильно большой задний лепесток. И в настройке программы у тебя почему-то стоит не стандартный кабель 50 Ом, а 200 Ом,
Да, прощелкал. Кстати, хотел спросить насколько это критично 50-75ом? И еще, есть кабель без опознавательных, как понять сколько Ом?
MartKot> Для связной антенны диаграмма направленности должна быть достаточно широкой, а для поисковой это не желательно
Вот и я про то же. Вот прорисовал свой вариант, см.рис.
Да, прощелкал. Кстати, хотел спросить насколько это критично 50-75ом? И еще, есть кабель без опознавательных, как понять сколько Ом?
MartKot> Для связной антенны диаграмма направленности должна быть достаточно широкой, а для поисковой это не желательно
Вот и я про то же. Вот прорисовал свой вариант, см.рис.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 27.07.2013 в 01:36
RocKI> И еще, есть кабель без опознавательных, как понять сколько Ом?
Если изоляция сплошной полиэтилен, то это 50 или 75.
Если изоляция пена, то это 100 и больше.
Вот тут написано, как по отношению диаметров определяется сопротивление:
(Очень разумные технологические странички -> Радиодетали -> ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ КОАКСИАЛЬНОГО КАБЕЛЯ)
Только почему-то в моём склерозе цифры другие (2.5 и 3.5 примерно).
Наверное для надёжности надо взять кабель с известным сопротивление и померить у него отношение диаметров.
Если изоляция сплошной полиэтилен, то это 50 или 75.
Если изоляция пена, то это 100 и больше.
Вот тут написано, как по отношению диаметров определяется сопротивление:
(Очень разумные технологические странички -> Радиодетали -> ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ КОАКСИАЛЬНОГО КАБЕЛЯ)
Только почему-то в моём склерозе цифры другие (2.5 и 3.5 примерно).
Наверное для надёжности надо взять кабель с известным сопротивление и померить у него отношение диаметров.
shadowjack
втянувшийся
Xan> Если изоляция сплошной полиэтилен, то это 50 или 75.
Xan> Если изоляция пена, то это 100 и больше.
Пена может быть и 75 Ом.
Xan> Если изоляция пена, то это 100 и больше.
Пена может быть и 75 Ом.
Xan> Только почему-то в моём склерозе цифры другие (2.5 и 3.5 примерно).
Взял арифмометр, посчитал. Для проницаемости 2.25 (полиэтилен) получилось 3.5 и 6.5.
Склероз подвёл!!!
Взял арифмометр, посчитал. Для проницаемости 2.25 (полиэтилен) получилось 3.5 и 6.5.
Склероз подвёл!!!
Xan>> Если изоляция пена, то это 100 и больше.
shadowjack> Пена может быть и 75 Ом.
Да.
Для пены (воздуха) отношение диаметров для 75 должно быть к 3.5.
Собсна, вот точная формула:
Z = 0.0000002 * 299792458 * ln(D / d) / sqrt(epsilon)
299792458 — это скорость света, если кто не догадался.
0.0000002 — это ровно 2 десятимиллионных
0.0000002 * 299792458 ~ 60
Z = 60 * ln(3.5) / sqrt(2.25) = 50
Z = 60 * ln(6.5) / sqrt(2.25) = 75
shadowjack> Пена может быть и 75 Ом.
Да.
Для пены (воздуха) отношение диаметров для 75 должно быть к 3.5.
Собсна, вот точная формула:
Z = 0.0000002 * 299792458 * ln(D / d) / sqrt(epsilon)
299792458 — это скорость света, если кто не догадался.
0.0000002 — это ровно 2 десятимиллионных
0.0000002 * 299792458 ~ 60
Z = 60 * ln(3.5) / sqrt(2.25) = 50
Z = 60 * ln(6.5) / sqrt(2.25) = 75
Xan> Для проницаемости 2.25 (полиэтилен) получилось 3.5 и 6.5.
Мнэээ, у меня какой-то нестандартный 4,5. Правда полиэтилен не сплошной, а как соты.
Мнэээ, у меня какой-то нестандартный 4,5. Правда полиэтилен не сплошной, а как соты.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
RocKI> Да, прощелкал. Кстати, хотел спросить насколько это критично 50-75ом? И еще, есть кабель без опознавательных, как понять сколько Ом?
50-75ом - не смертельно, но зачем, если ты оптимизируешь антенну под конкретное Zвх лучше пересчитать геометрию. В файлике всё о "каб** описана методика определения Zкабеля. Пену обычно используют на 75 Ом.
50-75ом - не смертельно, но зачем, если ты оптимизируешь антенну под конкретное Zвх лучше пересчитать геометрию. В файлике всё о "каб** описана методика определения Zкабеля. Пену обычно используют на 75 Ом.
Прикреплённые файлы:
кабели.rar (скачать)
[496 кБ]
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.10.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
