Холивар Россия-Украина [2]

m-dva> Как раз так и надо,-

Если хотеть путать окружающих, то, несомненно, надо. Как в следующий раз в магазин пойду, так и заявлю продавщице, что инвестирую.

ahs> Это в рамках дальнейшего демпингового экспорта в РФ на серых братских условиях, некоторые шахты в нашей области из года в год продают больше угля, чем могут добыть по любым расчетам
Какие такие шахты?
Экспорт угля в Россию очень маленький (400 тыс тонн), Украина импортирует из РФ в 2 раза больше.
Основной импорт из США и Канады, ну и из Казахстана чуток.
Тем более, что экспорт угля в РФ монопольный бизнес Ахметова. Зачем ему, самого себя кидать!
(хде логика?).
А уж директор шахты на такое не способен по определению ( велик риск повторить путь молодогвардейцев).
P.S. другое дело что уголь с высоким содержанием серы мешают с высококачественными импортными углями,- так это нормальная практика, не каждая ТЭС возьмет уголь с серностью 23%

m-dva> Какие такие шахты?

Гуковуголь

m-dva> Экспорт угля в Россию очень маленький (400 тыс тонн)

Я написал про серый, а инфа у меня не от госкомстата

m-dva> (хде логика?)

В ценах на топливо

А хде логика в покупке украинцами законсервированных шахт в РО? Свои сплошь не подходят?

Leks_K> Если хотеть путать окружающих, то, несомненно, надо. Как в следующий раз в магазин пойду, так и заявлю продавщице, что инвестирую.
Ой!
Не стоит стебатся, и упрощать все до дебилизма.
Монетарную политику, и макроэкономику сводить до уровня ближайшего сильпо,- продавщица Нюрка, как квинтэссенция колониализма.

m-dva> Монетарную политику, и макроэкономику сводить до уровня ближайшего сильпо,- продавщица Нюрка, как квинтэссенция колониализма.
Ой, да ладно... Инвестировав в Нюрку бутылку шампанского - можно получить неплохой доход. Хотя конечно не исключено, что получишь одни убытки... Рискованное дело - инвестиции

Leks_K>> А то выйдет, что Украина "инвестирует" в Европу, США, Японию. Да вообще во весь Мир инвестирует.
m-dva> Именно это и происходит.

Я под стулом.
При СССР Украина "кормила" Росию, теперь весь мир инвестирует
Ты хоть с понятием "инвестиция" для начала ознакомся.

m-dva> Ой!

Ага.

m-dva> Не стоит стебатся, и упрощать все до дебилизма.

И текущие операции с капитальными/финансовыми смешивать незачем.

Leks_K> И текущие операции с капитальными/финансовыми смешивать незачем.
И в самом деле, зачем?
Профит Росии от торговли с Украиной составил в прошлом году 10 миллиардов $.
За для компенсации такой дисгармонии в торговле с Россией, Украина вынуждена брать займы под высокие % ( рейтинг хреновый).
Попытка Киева внести благолепие в отношениях с РФ ( сократить торговый дефицит), привела Кремль в бешенство.
Что, как бы символизирует,- ВВП сама по себе торговля не колышет, ему профит важен прежде всего ( в принципе это нормально).
Проблема в том, что под шумок о " славянском единстве и великой радости ТС" ( привет замполитам!!!) вымываются ЗВР Украины.
Фактически Украину дефолтом хотят затолкать в ТС,-отака любов!
Оно в принципе нормально,-зарплаты, заводы, параходы и пр.
Однако, есть одно "но",- намаз на Крещатике, лезгинка у Бесарабки, мечеть на Майдане, и Донецк золотоминаретный тут нафиг не кому не нужны.
Доходит до смешного,- в самом близком к РФ крупном городе ( самом русскоязычным после Севастополя) в Харькове, партия "Свобода" во главе с Тягнибоком стремительно набирает рейтинг ( урвали кучу мест в городском совете). И это с их то риторикой,- евреи, москали ну и ограничение миграции ( что харьковчанам пришло до души?).
Символично!

mm-dva> Фактически Украину дефолтом хотят затолкать в ТС,-отака любов!
нахрен ,нахрен кричали гости....От У РФ не нужно ничего кроме малюсенького списка предприятий и трудовых ресурсов.А вешать себе на шею это ярмо с хатаскрайниками с пенсионерами и старой инфраструктурой- дураков нема.

m-dva> Однако, есть одно "но",- намаз на Крещатике, лезгинка у Бесарабки, мечеть на Майдане, и Донецк золотоминаретный тут нафиг не кому не нужны.

с этого места желательно поподробнее. Это условия вступления Украины в ТС?

Кот_да_Винчи> с этого места желательно поподробнее.
Меняют минареты на геев "Независимую " У уже имеют во все дыры какие то педики

энди> Меняют минареты на геев "Независимую " У уже имеют во все дыры какие то педики

ну это скорее похоже на условия вступления в ЕС

m-dva> И в самом деле, зачем?

Не я называю инвестициями то, что инвестициями не является.

m-dva> За для компенсации такой дисгармонии в торговле с Россией, Украина вынуждена брать займы под высокие % ( рейтинг хреновый).

Не надо с ног на голову переворачивать, Украина может позволить себе покупать более, чем продает потому, что в текущих условиях есть источники финансирования дефицитов.

m-dva> Проблема в том, что под шумок о " славянском единстве и великой радости ТС" ( привет замполитам!!!) вымываются ЗВР Украины.

В украиноцентричной картине мира, видимо, это так, и кому-то есть дело до её ЗВР.
Ваша экономическая политика — это ваша экономическая политика, хотите большие ЗВР (только зачем?) меняйте её, а не теории о заталкивании в ТС стройте.
Да, и претензии ко всем странам, с которыми сальдо торговли отрицательное, предъявить не забудьте.

m-dva> Однако, есть одно "но",- намаз на Крещатике, лезгинка у Бесарабки, мечеть на Майдане, и Донецк золотоминаретный тут нафиг не кому не нужны.

Какие на Крещатике страхи занятные. Что ж, если относительные доходы на Украине останутся современными, то ничего из вышеперечисленного ей точно не грозит. Хоть с ТС, хоть с ЕС, хоть с традиционным походом вбок.

m-dva> Профит Росии от торговли с Украиной составил в прошлом году 10 миллиардов $.
m-dva> За для компенсации такой дисгармонии в торговле с Россией, Украина вынуждена брать займы под высокие % ( рейтинг хреновый). И т.д...

Фееричная "картина мира"... Вы хоть понимаете, что тут два пути - либо сокращаете потребление, сиречь импорт, либо расширяете рынки сбыта своей продукции - сиречь вступаете в ТС. Это объективно.

И в таком положении в принципе непонятен скулеж насчет "нас загоняют в ТС!" - не хотите, ну ужимайтесь в потреблении...

Leks_K> Ваша экономическая политика — это ваша экономическая политика, хотите большие ЗВР (только зачем?) меняйте её, а не теории о заталкивании в ТС стройте.

Так итть... Похоже хочется и "рыбку съесть - и на ёлке не ободраться". Похоже (и это общая тенденция на пост-советском пространстве, как я нахожу) мысль, что любые действия/без действия тянут за собой вполне прогнозируемые последствия - так и игнорируется...

m-dva> Экспорт угля в Россию очень маленький (400 тыс тонн), Украина импортирует из РФ в 2 раза больше.
Еще во времена СССР кемеровский и павлодарский уголь было дешевле везти на Украину, чем добывать его в Донбассе - они по себестоимости гораздо дешевле были. Но большевики заботились о шахтерском пролетариате - вот и содержали нерентабельные шахты в убыток всей экономике страны. А вы еще удивляетесь, почему до сих пор уголь из России завозят....
Про газ и нефть таких вопросов не возникает? Ну чтобы окончательно определится откуда профицит берется.

ccsr> Еще во времена СССР кемеровский и павлодарский уголь было дешевле везти на Украину, чем добывать его в Донбассе - они по себестоимости гораздо дешевле были. Но большевики заботились о шахтерском пролетариате - вот и содержали нерентабельные шахты в убыток всей экономике страны.
Российскии уголь не просто дешевле, он ещё и качественней.
А выставлять большевиков полными идиотами пожалуй не стоит.
Содержание нерентабельных шахт было вполне оправданым, потому как возить по ж/д уголь миллионами тонн через всю страну ещё то удовольствие.
На каждый 1 млн кВт установленной мощности необходимо 2 эшелона ( по 60 вагонов) угля в сутки.
Да и рентабельных шахт немало.
ccsr> Про газ и нефть таких вопросов не возникает? Ну чтобы окончательно определится откуда профицит берется.
Так в этом году профицит торговли Украины с ТС составил 1.4 ярда зелени ( в пршлом году на этот же период был дефицит в 7 ярдов зелени).
Вот и вся причина таможенных войн с таможенным союзом ( всё просто, и никакой политики).

энди> нахрен ,нахрен кричали гости..

+100500, еще бы эт в Москвобаде поняли, Путины и КО всякие.

m-dva>> Однако, есть одно "но",- намаз на Крещатике, лезгинка у Бесарабки, мечеть на Майдане, и Донецк золотоминаретный тут нафиг не кому не нужны.

Не боись, украинец в Украине будет работать за ЗП таджика в РФ с большим удовольствием, а уж таджик за ЗП украинца в Украине точно не будет.

В Украине сложился свой топ-класс, и пускать сюда на свое поле на много богаче русских по правилам ТС они совсем не хотят, что будет дальше хрен знает, очевидно, у русских запаса прочности на много больше - скоро в Прибалтике должна быть встреча по вопросу свободной торговли с ЕС, и судя по всему к ней и приурочена эта война.

KILLO> В Украине сложился свой топ-класс, и пускать сюда на свое поле на много богаче русских по правилам ТС они совсем не хотят, что будет дальше хрен знает, очевидно, у русских запаса прочности на много больше - скоро в Прибалтике должна быть встреча по вопросу свободной торговли с ЕС, и судя по всему к ней и приурочена эта война.
ЕС или ТС, закрытие границ,-ковыряние в песочнице, не более.
Вступление в ВТО сопровождалось активным пиаром, о закрытых заводах, голодных бунтах неприкаяных работяг и пр хернёй.
А по факту никто этого вступления в ВТО не заметил, ни бунтов тебе, ни закрытых заводов, ни снижения цен.
Хотя знающие люди поговаривают, что "пасечник" принял самые худшие для Украины условия, из всех теоретически возможных ( это мол парадигма была у него такая).

minchuk> Похоже (и это общая тенденция на пост-советском пространстве, как я нахожу) мысль, что любые действия/без действия тянут за собой вполне прогнозируемые последствия - так и игнорируется...

Конечно. Ещё на нашем пространстве привычно быть всем безмерно обиженными, одновременно с двух сторон границы.

Leks_K> Конечно. Ещё на нашем пространстве привычно быть всем безмерно обиженными, одновременно с двух сторон границы.
"Обида" категория пропагандонов.
Какой то слишком упрощенный взгляд.
Крупный бизнес ( локомотивы, самолеты, трубы и пр.) больше чиновничья ( и топ-менеджерская) забованка.
Понятие " конкурентность" там трактуется очень извращённо.
Мелкий бизнес к изменению цен более чуствителен, но и там личные контакты с заказчиком часто важнее цены ( по опыту продаж и покупок).
Всё это не просто, и категорией "обиделись" трактовать события глупо.

m-dva> Всё это не просто, и категорией "обиделись" трактовать события глупо.

Речь не о действующих лицах и вовсе не о текущих событиях, будь ли у них объективные причины или чья-то злонамеренность, а о публике и трактовках СМИ для публики.

kirill111>> Уголь экологически менее оправдан.
Iltg> Бедным нефиг выкобениваться с экологией.

На лечение рака и других заболеваний сколько потратим?