[image]

Власть против Навального

Закон - что дышло
 
1 50 51 52 53 54 116
RU alex_ii #21.08.2013 19:47  @Serg Ivanov#21.08.2013 19:43
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
B.E.>> Да ладно. Думаешь Навальный, став мэром..
S.I.> За что ты так ненавидишь москвичей? :)

Ну, во первых - их все равно никто кроме них самих не любит. А во вторых - решать то им. Если конечно шибко умные "руками водители" не попытаются решить за них.
   28.0.1500.9528.0.1500.95
MD Serg Ivanov #21.08.2013 21:34  @alex_ii#21.08.2013 19:47
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> За что ты так ненавидишь москвичей? :)
alex_ii> Ну, во первых - их все равно никто кроме них самих не любит. А во вторых - решать то им.
Да.. Если бы мэра Москвы выбирали все граждане РФ - Навальный бы победил в первом туре. :D
   29.0.1547.5729.0.1547.57
RU Barbarossa #21.08.2013 22:11  @Serg Ivanov#21.08.2013 21:34
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
S.I.> Да.. Если бы мэра Москвы выбирали все граждане РФ - Навальный бы победил в первом туре. :D

Ты очень прав, Навальный в России популярен :).

Я конечно понял твою иронию но ты очень угадал.
   
RU Грач #21.08.2013 23:17  @Bryansk Eagle#21.08.2013 17:24
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
B.E.> Ну а то что он свой пиар строит на борьбе с коррупцией - так это для Москвы громадный плюс! Став мэром он волей не волей будет вынужден реализовывать лозунги не практике.
Между огласить и претворить в жизнь дистанция немалая, если управление городом построить на борьбе с коррупцией не останется времени собственно на управление. К тому же бороться с коррупцией без тех органов кои на это уполномочены государством это еще одна лозунговая фикция. Рутина администрирования она совсем не совпадает с красивыми и правильными лозунгами, а особо красивым увы и противоречит. Любой кто имеет опыт управления знает насколько далеки от идеальных правильные решения, даже в случае управления делом вроде принадлежащим тебе с потрохами. Построить администрирование которое даст устойчивый тренд на уменьшение коррупции – уже задача за решение которой надо памятники при жизни ставить.
Так что не став мэром Навальный выиграет в пиаре больше, поскольку не будет вынужден продемонстрировать классическое для популистов оасхождение слов и делов … :)
   29.0.1547.5729.0.1547.57
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Грач> Между огласить и претворить в жизнь дистанция немалая, если управление городом построить на борьбе с коррупцией не останется времени собственно на управление.

Как раз тут ты немного ошибаешься. Коррупционная составляющая тянет за собой ворох бюрократических процедур, единственная реальная задача которых - обеспечивать видимость бурной (и при этом крайне медленной) деятельности с одной стороны и поддержку исключительно заранее заданного варианта с другой. Убери эти дикие процедуры - эффективность подскочит на порядок. Но для этого нужно убрать "заранее заданный вариант". Это сложнее, вон, Урлашов пытался и сел. В мособласти не так давно тоже какого то мэра за это грохнули. И тд.
   
RU Александр Леонов #22.08.2013 07:15  @Bryansk Eagle#21.08.2013 17:24
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
S.I.>>>> ;)
B.E.> B.E.>> Ага, черные пиарщики уже вовсю всякую фигню про Навального распространяют...
Luchnik>> А так и будет. Либо вся дурость с Олёши сойдёт и станет он обычным чиновником.
B.E.> Да ладно. Думаешь Навальный, став мэром, начнет первым делом массово выпиливать профессионалов и заменять их на неумех? Сомневаюсь. Скорее наоборот, и то, очень плавно.

если цель свалить Путина, то именно так и надо т.е. загнать масквичей в такую жопу (прием свалить все на ПУ)))что бы оттуда им был только один путь - на баррикады.
Но как мне кажется во первых слабоват Алеша для такого мега проекта, пупок развяжется)))
а во вторых ктож ему дасть, кровавая гебня штоли подобреет)))
   29.0.1547.5729.0.1547.57
RU Bryansk Eagle #22.08.2013 08:52  @Александр Леонов#22.08.2013 07:15
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
А.Л.> если цель свалить Путина,

Цель - улучшить жизнь в России. Показать, что кланово-коррупционная система не является обязательным элементом нашей государственности.
А для этого у Навального один путь - изо всех решать проблемы москвичей.
   28.0.1500.9528.0.1500.95
RU Александр Леонов #22.08.2013 08:56  @Bryansk Eagle#22.08.2013 08:52
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
А.Л.>> если цель свалить Путина,
B.E.> Цель - улучшить жизнь в России. Показать, что кланово-коррупционная система не является обязательным элементом нашей государственности.
B.E.> А для этого у Навального один путь - изо всех решать проблемы москвичей.

ну дык тогда у него на борьбу времени не останется)))
   29.0.1547.5729.0.1547.57
RU hcube #22.08.2013 08:59  @Александр Леонов#22.08.2013 08:56
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
А.Л.> ну дык тогда у него на борьбу времени не останется)))

А кто сказал, что он это будет один делать?

Самое правильное - построить систему, в которой с коррупцией будут бороться ВСЕ. Т.е. максимально упростить и формализовать процесс за счет современного инструментария прямой демократии : 'вкалывают роботы, счастлив человек'.
   8.08.0
RU Александр Леонов #22.08.2013 09:14  @hcube#22.08.2013 08:59
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
А.Л.>> ну дык тогда у него на борьбу времени не останется)))
hcube> А кто сказал, что он это будет один делать?
hcube> Самое правильное - построить систему, в которой с коррупцией будут бороться ВСЕ. Т.е. максимально упростить и формализовать процесс за счет современного инструментария прямой демократии : 'вкалывают роботы, счастлив человек'.

любая система без участия в ней правоохранительных органов - обречена, а органы у нас центрального подчинения, и мэром не контролируются, а вот самого мэра органы могут уконтролировать по счету раз)))
это если реально бороться а не изображать бурную деятельность...
   29.0.1547.5729.0.1547.57
MD Serg Ivanov #22.08.2013 09:37  @Jurgen BB#21.08.2013 22:11
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Barbarossa> Ты очень прав, Навальный в России популярен :).
В узких кругах. :)
Barbarossa> Я конечно понял твою иронию но ты очень угадал.
Так ведь опыты лучше ставить на ком-то другом, нелюбимом..
   28.0.1500.9528.0.1500.95
RU Barbarossa #22.08.2013 09:54  @Serg Ivanov#22.08.2013 09:37
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
S.I.> В узких кругах. :)
Моде переход на флажки он

Ну тебе конечно из Молдавии виднее.

Моде переход на флажки офф

S.I.> Так ведь опыты лучше ставить на ком-то другом, нелюбимом..

После 70 лет опытов, которые красные над моим народом проводили, арийско выглядищий немножко нацилоналист немножко либерал немножко имперец немножко украинец Навальный очень даже неплохой вариант.
   
MD Serg Ivanov #22.08.2013 10:01  @Jurgen BB#22.08.2013 09:54
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Barbarossa> Ну тебе конечно из Молдавии виднее.
Естественно. Сказано же:
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянии.
   28.0.1500.9528.0.1500.95
MD Serg Ivanov #22.08.2013 10:04  @Jurgen BB#22.08.2013 09:54
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Barbarossa> арийско выглядищий немножко нацилоналист немножко либерал немножко имперец немножко украинец Навальный очень даже неплохой вариант.
Александр Пушкин
* * *

Полу-милорд, полу-купец,
Полу-мудрец, полу-невежда,
Полу-подлец, но есть надежда,
Что будет полным наконец.
:)
   28.0.1500.9528.0.1500.95
RU Barbarossa #22.08.2013 10:08  @Александр Леонов#22.08.2013 09:14
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
А.Л.> любая система без участия в ней правоохранительных органов - обречена, а органы у нас центрального подчинения, и мэром не контролируются, а вот самого мэра органы могут уконтролировать по счету раз)))


Ну унас есть пример - личная армия академика. Москва субъект федерации, почему бы мэру не иметь свою гражданскую милицию, с легким оружием, бронетранспортерами, вертолетами и безоткатными орудиями.
   
RU Barbarossa #22.08.2013 10:10  @Serg Ivanov#22.08.2013 10:04
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Barbarossa>> арийско выглядищий немножко нацилоналист немножко либерал немножко имперец немножко украинец Навальный очень даже неплохой вариант.
S.I.> Александр Пушкин
S.I.> * * *
S.I.> Полу-милорд, полу-купец,
S.I.> Полу-мудрец, полу-невежда,
S.I.> Полу-подлец, но есть надежда,
S.I.> Что будет полным наконец.
S.I.> :)

Ну мало ли что там полу эфиоп писал.
   
MD Serg Ivanov #22.08.2013 10:13  @Jurgen BB#22.08.2013 10:10
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Barbarossa> Ну мало ли что там полу эфиоп писал.
Я, я , натюрлих, гер Штурмбаннфюрер!
   28.0.1500.9528.0.1500.95
KZ TEvg-2 #22.08.2013 10:18  @Serg Ivanov#22.08.2013 10:13
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Если Навального допустят к корыту, то он станет ещё одним Рогозиным.
   20.020.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

TEvg-2> Если Навального допустят к корыту, то он станет ещё одним Рогозиным.
А вот тут - поддержу. Только не так категорично. "может стать" :)
   10.010.0
RU hcube #22.08.2013 10:25  @Александр Леонов#22.08.2013 09:14
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
А.Л.> любая система без участия в ней правоохранительных органов - обречена, а органы у нас центрального подчинения, и мэром не контролируются,

Ага. Только вот если мэр создал систему прямой демократии, затем население сработало и собрало компромат на чиновников, далее бездействие правоохранительных органов будет выглядеть... странно. Не говоря уж о том, что их можно далее принуждать к борьбе с коррупцией через суд. А еще - навесить ярлык пособников коррупции (что в какой-то степени так и есть). Ну и на закуску, остается вариант партизанских действий. При которых коррупционеры будут просто взлетать на воздух - при полном отсутствии свидетелей.

Но я думаю, что уже после появления реестра жуликов и воров коррупционеров, с именами, паролями и явками - те УЖЕ обосрутся по полной и начнут незаконное противодействие сбору компромата.
   10.010.0
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

hcube> Но я думаю, что уже после . . . те УЖЕ обосрутся по полной и начнут незаконное противодействие сбору компромата.
Ну вот как тебе сказать?
Реестр - вроде как есть.
Количество фекалий, если и изменилось, то, в пределах статпогрешности.
Таки противодействуют.

И чо? :)
   10.010.0
RU Беня #22.08.2013 13:14  @VVSFalcon#22.08.2013 10:23
+
+7
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
VVSFalcon> А вот тут - поддержу. Только не так категорично. "может стать" :)
У корыта с хряпой, Рогозиным может стать практически любой, самое главное сделать так, чтобы долго у корыта стоять не получалось, Путин чтото слишком задержался там, ушел бы раньше, памятник бы поставили конный, после ЕБНа он смотрелся вполне себе неплохо. :)
   
RU Luchnik #22.08.2013 13:49  @Bryansk Eagle#21.08.2013 15:57
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★

Почитай, какие отмазки Олёша лепит :

Не врать и компании в Черногории не покупать

После того как я опубликовал пост о компании Навального в Черногории, меня больше всего волновало, нет, даже не то снимут ли Навального с выборов, а то как Навальный и компания будут отмазываться от этой истории // www.russia.ru
 

Жулик-с. Обычный.
   
RU Артем 80 #22.08.2013 13:50  @TEvg-2#22.08.2013 10:18
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Артем 80

опытный

TEvg-2> Если Навального допустят к корыту, то он станет ещё одним Рогозиным.
Даже в этом случае ничего в худшую сторону не поменяется. Причем есть шанс, что не станет еще одним Рогозиным, а останется Навальным.
В случае же победы Собянина - вариантов нет.
   23.023.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Bryansk Eagle #22.08.2013 14:14  @Luchnik#22.08.2013 13:49
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> Почитай, какие отмазки Олёша лепит :
Luchnik> RUSSIA.RU
Luchnik> Жулик-с. Обычный.

Если "жулик", легко будет предоставить официальный документ. А то ссылаться на давно взломанный сайт в качестве истины последней инстанции, это как-то не катит. Действует ли фирма в настоящий момент, является ли ее учредителем Навальный, стоит ли его подпись под документами - нюансов слишком много.

Вот например этот самый официальный сайт налоговой службы Черногории рекламирует солнечные очки. Охренеть надежный источник информации. :D
   29.0.1547.5729.0.1547.57
1 50 51 52 53 54 116

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru