Bredonosec> erik_finkel: Летающий маршалBredonosec> (в качестве примера)
Примера не понял.
Bredonosec> всё-таки не соглашусь. В первой половине нулевых инет уже был немало у кого.. Но что самого последнего шлака не было - это верно.
При чём это «немало у кого» было очень малой долей того, что есть сейчас.
Bredonosec> На западе инет доступнее. Давно и много. Но именно вот такого засилья скотства, как в рунете, практически не встречал.
А ты бывал на технических ресурсах с жёстким модерированием или именно на общеразговорных? Вон, комментарии на YouTube хотя бы посмотреть — западная манера общения от нашей не так чтобы сильно отличается.
Bredonosec> Как мне видится, результатом этого стало "то, что не убивает тролля - делает его хитрее"
Это, кстати, является одной из целью. Если человеку приходится немного напрягать извилину, чтобы потроллить тоньше — это уже 50% проделанной работы по улучшению атмосферы.
Близкий пример. Когда я руководил проектом MMORPG-сервера, то в игровом чате было очень много мата. Слишком много среди игроков «дорвавшихся» подростков. Стали ставить фильтры на мат. Было много голосов против. Мол, всех вариантов не предусмотреть, наказание выкидыванием из онлайна (вначале было так) слишком жёстко, особенно, если срабатывание будет ложное и т.п. В итоге я пришёл к системе, чем-то похожей на то, что на форуме сейчас в отношении троллинга. Несколько фильтров на самые очевидные формы мата (буквально строк 5-6 регулярных выражений) и r/o в чате на 15 минут (без выкидывания из игры). И мат из общения практически исчез. Да, он оставался, но встречался в десятки, может, сотни раз реже, чем раньше. При чём можно было фильтр и дальше совершенствовать, но я сознательно ограничился на варианте, когда «режется» только процентов 90 мата. И разработчику голову ломать не нужно, и стимулирует работу мозга игрокам, которые, всё же, хотят передать избыток эмоций. А пока мозг стимулируется, уже и эмоция спадает
Bredonosec> Возможно, это даст пользу. Хотя возможна и обратная реакция - самоусиление "разбитых окон"
А тут в любом случае система не полностью автономная. Я всё равно себя на самом верху оставлю
Плюс начальная расстановка уровней — высокорейтинговым участникам сразу уровень будет выше. Но, скорее всего, даже при случайных или равных начальных условиях итог будет один и тот же. Пример тому — нынешняя система репутации. Даже если её инициировать случайными значениями, она быстро сходится к привычному нам сейчас варианту. Я экспериментировал с этим, когда вводил её. Структура получается очень устойчивой.
Bredonosec> У меня только такая мысль: почему в реальности люди срутся меньше? Потому что а) за это можно получить по фотокарточке, а это больно, и б) просто выбирается компания людей, с которыми приятно общаться, а не наоборот.
Да, именно так. Меньше свободы в форме высказывания и отбор окружения.
Bredonosec> То есть, в идеале получается что-то типа "комнат для разговора", куда вхожи только те, кого позвали.
Это уже сейчас есть
На ls.balancer.ru можно создать закрытый блог, куда пригласить только своих друзей. Так что — инструмент в руки. Но не думаю, что такой вариант «взлетит». У нас нет пока кворума для создания таких «комнат». В будущем же, если понадобится — инструмент есть и работает.
Bredonosec> Возможно, что-то более реальное - это предложение паши насчет персональных игноров - но и тут оно несовершенно.
Игноры будут обязательно. Я долго ломал голову на спорную тему взаимного игнора пользователей/модераторов (на форуме linux.org.ru даже итальянскую забастовку на этот счёт недавно применял — был спорный момент), но сейчас, вроде, додумал, что и как. Как руки дойдут — сделаю.
Bredonosec> ответы ему и цитаты его всё равно видны от нейтральных участников. То есть, игнор неполный, всё равно провоцируется срач
Полный игнор — это ад
Вон, на упомянутом linux.org.ru такое реализовано. И часто в тему заходишь, а там — «показано 5 сообщений из 100». При чём тема давным давно ушла уже от наброшенного игнорируемым
Я вижу простое решение — игнорировать игнорируемого и ответы первого уровня. Если ответит снова игнорируемый — это автоматический игнор. А вот когда кто-то неигнорируемый прокомментирует сообщение другого неигнорируемого в ответ на игнорируемого, то от последнего в этом ответе, скорее всего, мало что останется
И, что немаловажно, технически такое реализовать просто. Намного проще, чем полный игнор. Собственно, в просмотре тем для такого игнора у меня уже всё заложено, нужно только сделать редактор «чёрного списка» и можно включать. Но хочется этот чёрный список делать не от балды, а на базе одного из параллельных развитых ресурсов. В livestreet (ls.balancer.ru) чёрных списков нет, так что, наверное, буду делать на базе форума mybb, но его интеграция с основным движком пока на очень ранней стадии… С другой стороны, можно слепить сейчас чёрные списки «на коленке», а потом, уже после интеграции, просто перенести их в новую систему. Надо будет подумать.
Bredonosec> Словом, чего-то такого отработанного и выкристализовавшегося не имею, увы.
Да и никто не имеет
В Интернете пока нет решения этой проблемы ни у кого