Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

По мнению Хайсама Манаа, главы координационного комитета оппозиции в изгнании, ввиду угрозы, исходящей от террористов "Аль-Каиды", боевики Свободной сирийской армии (ССА) могут присоединиться к правительственным войскам или покинуть территорию Сирии.

Блин, это ж сколько ковриков будет съедено и кирпичей отложено после такого

d1ifun> В том то и дело, что никакое оружие запад особо и не поставлял (может крохи какие-то). А то воевали бы там сейчас либерало-секуляристы а не исламисты.

Фото кучи оружия с Балкан и поделок из Судана в этой теме есть. Но могу привести еще раз. Хотя на чьи деньги - вопрос, ИМХО спонсировал больше Катар.

U235> Блин, это ж сколько ковриков будет съедено и кирпичей отложено после такого

Тут еще круче:

Махер Асад лично руководил операцией сирийского спецназа в Восточной Гуте в конце августа, подробности которой стали известны только сейчас.

Очень интересная табличка

U235> Блин, это ж сколько ковриков будет съедено и кирпичей отложено после такого

Не будет. Скажут, что все идет, как надо.

U235>> Блин, это ж сколько ковриков будет съедено и кирпичей отложено после такого
kirill111> Не будет. Скажут, что все идет, как надо.

Скажут что это победа идей демократии и плюрализма. Что больше мнений всегда хорошо. И что для полной победы демократии их теперь надо точечно разбомбить.
Статья Максима Кантора была хорошая в тему, сейчас поищу

Вот:

Псевдоучёный из Вашингтона, на чьё «авторитетное» мнение ссылались американские лидеры, призывая к военным ударам по Сирии, будет принята на работу в офис сенатора Джона Маккейна. Ранее 26-летнюю Элизабет О'Бэги за ложные сведения о защите диссертации в Джорджтаунском университете с грандиозным скандалом уволили из американского Института изучения войны, где она трудилась на должности старшего аналитика...

 

Мое глобальное мнение такое: ну хотят США управлять миром - пусть управляют, это далеко не самый плохой вариант. Хотят за это получать определенные преимущества - пусть получают, заработали. Но ПОЧЕМУ ОНИ ДЕЛАЮТ ЭТО ТАК НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО? То уроду Саакашвили руль вручат, то Ющенко-Тимошенко... То опозорят свое правосудие на весь мир, постановив, что "минет Клинтону - это не секс", то сделают мошенницу ведущим экспертом по Сирии... Ведь явно же при этом своих целей не достигают, себя подставляют и всех нас заодно. Тут поневоле задумаешься "об избавлении от очередного ига"....

leon> Мое глобальное мнение такое: ну хотят США управлять миром - пусть управляют, это далеко не самый плохой вариант.

В обыденной жизни нечто подобное обычно говорят Наполеонам Бонапартам, Адольфам Гитлерам и прочим Александрам Македонским в одном душеполезном заведении, успокаивающим тоном и во всем соглашаясь.
Нафиг-нафиг такие управители. И такие, и другие прочие. Многополярность рулит.

Кот_да_Винчи> Нафиг-нафиг такие управители. И такие, и другие прочие. Многополярность рулит.:D
А вот я в последнне время что-то в этом сомневаться начал. Представляешь себе автомобиль с многополярным рулением?

leon> Представляешь себе автомобиль с многополярным рулением?
Вопрос в том, всем ли в одну сторону ехать..

Кот_да_Винчи>> Нафиг-нафиг такие управители. И такие, и другие прочие. Многополярность рулит.:D
leon> А вот я в последнне время что-то в этом сомневаться начал. Представляешь себе автомобиль с многополярным рулением?

Аналог не автомобиль, а большой парусный корабль, там кроме желания капитана нужно еще кучу действий произвести что бы совершить определенный маневр

А.Л.> Аналог не автомобиль, а большой парусный корабль, там кроме желания капитана нужно еще кучу действий произвести что бы совершить определенный маневр
Отличная аналогия. Быстрое движение возможно только при слаженной работе. Но вопрос остается, а надо ли команде туда же куда капитану?

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/4F60DA1F523F30DC44257BF40027C067
27 сентября Совет Безопасности ООН единогласно принял резолюцию по вопросу о постановке под международный контроль и ликвидации сирийской программы химического оружия.
Текст резолюции основывается на российско-американских договоренностях, достигнутых в Женеве 14 сентября с.г., и принимает во внимание решение правительства САР присоединиться к Конвенции о запрещении химического оружия. В документе фиксируется ведущая роль Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), поддерживается решение ее Исполнительного совета о процедурах работы в Сирии, определяются общие рамки содействия этой работе по линии ООН. Генеральному секретарю ООН поручается подготовить рекомендации о конкретных параметрах взаимодействия с ОЗХО, включая вопросы обеспечения безопасности международных инспекторов в Сирии, которые будут рассмотрены СБ ООН дополнительно.
В резолюции содержатся положения, требующие как от сирийского правительства, так и от всех групп оппозиции в полной мере сотрудничать с ОЗХО и ООН, обеспечивая доступ инспекторов ко всем местам хранения химического оружия и связанному с ним персоналу.
Подчеркивается, что применение химического оружия не только в Сирии, но и где бы то ни было представляет собой угрозу международному миру и безопасности. В этом контексте осуждаются имевшие место химические атаки в Сирии и поручается продолжить расследование всех сообщений об использовании химоружия в этой стране.
Соседние с Сирией государства призываются не допускать попадания химоружия и средств его доставки в руки негосударственных субъектов.
Важно, что резолюция впервые полностью поддерживает Женевское коммюнике от 30 июня 2012 года и отмечает необходимость скорейшего созыва международной конференции по Сирии в целях его реализации.
Совет Безопасности ООН решил, что в случае несоблюдения данной резолюции будут приняты меры по Главе VII Устава ООН. Введение в действие таких мер потребует принятия новой резолюции СБ ООН.
Россия поддержала данное решение СБ ООН, руководствуясь своей принципиальной позицией о необходимости мирного урегулирования сирийского кризиса.
В Москве надеются, что резолюция позволит существенно продвинуться в деле политико-дипломатического урегулирования в САР, создаст необходимую правовую основу для реализации задачи постановки под международный контроль сирийских химарсеналов и их последующего уничтожения.

Все таки сдали поганцы. Теперь даже если отомроженные на голову ребелы жахнут баллон с хлором можно будет продавливать силовое решение.

А.Л.>> Аналог не автомобиль, а большой парусный корабль, там кроме желания капитана нужно еще кучу действий произвести что бы совершить определенный маневр
MegaEvil> Отличная аналогия. Быстрое движение возможно только при слаженной работе. Но вопрос остается, а надо ли команде туда же куда капитану?

Весь прикол в том что если корабль военный или торговый то команду никто не спрашивает (одним заплатили, другие обязаны выполнять приказ) а вот если пиратский, то таки да, команда может вручить капитану черную метку)))

то бишь, все зависит от правового положения капитана и команды

А.Л.> Весь прикол в том что если корабль военный или торговый то команду никто не спрашивает (одним заплатили, другие обязаны выполнять приказ) а вот если пиратский, то таки да, команда может вручить капитану черную метку)))
А.Л.> то бишь, все зависит от правового положения капитана и команды
Я так полагаю что мир все таки гораздо больше напоминает пиратский корабль. Капитан конечно хочет навести порядок по своему разумению, но члены команды по сути и сами могут занять место капитана.
Анархия мать порядка (с)

MegaEvil> Теперь даже если отомроженные на голову ребелы жахнут баллон с хлором можно будет продавливать силовое решение.
Против ребелов.
Поскольку уже идет речь об размещении наших российских "военных наблюдателей", которые достаточно легко повышаются в статусе до миротворцев.

Готовы выделить своих военнослужащих, военных полицейских, чтобы они участвовали в таких усилиях.

Полл> Готовы выделить своих военнослужащих, военных полицейских, чтобы они участвовали в таких усилиях.
Текст резолюции 2118 на сайте ООН ещё не опубликован, но имеющаяся предварительная информация позволяет расценивать принятие данной резолюции как тяжёлое дипломатическое поражение РФ.

В результате принятия данной резолюции юридический контекст ситуации вокруг Сирии кардинально изменяется в сторону ограничения суверенитета Сирии.

Помимо многочисленных ограничений суверенитета Сирии - резолюция (похоже) содержит откровенно провокационные фрагменты, вроде того, что в случае выявления дальнейших фактов применения химического оружия в Сирии - ответственность за них будет полностью возложена на правительство Сирии безотносительно к тому, кто применял такие вооружения и имели ли они сирийское или зарубежное происхождение.

Смысл в том, что если какое-то правительство доводит ситуацию в стране до того, что любой желающий может ввести через границу и применить химическое оружие - то такое правительство является недееспособным и может быть демонтировано путём международного вмешательства.

Скромная сноска, что решение о таком "демонтаже" должно быть оформлено дополнительным решением Совбеза ООН - никак не меняет откровенно провокационного, антисирийского и антироссийского характера подобных заявлений.

Простой вопрос - Чем принятие такой резолюции лучше для РФ, чем её ветирование - не имеет и не может иметь ни одного позитивного ответа.

Вот почему имеющаяся предварительная информация позволяет расценивать принятие резолюции 2118 как тяжёлое дипломатическое поражение РФ. (автор 123-a-b-c.livejournal.com)

Еще хлеще. Если будет провокация против наших миротворцев, то Россия должна будет вмешаться в конфликт. Вообще аллес. Будем воевать против джихадистской вольницы?

MegaEvil> Будем воевать против джихадистской вольницы?
А что мы по твоему делали в Афганистане, а когда пятнистый стратег вывел наши войска оттуда, то в Таджикистане и Чечне?
Если кто забыл:

Так что давайте лучше с ваххабитами воевать в Сирии, чем в Краснодарском крае.

Полл> Так что давайте лучше с ваххабитами воевать в Сирии, чем в Краснодарском крае.
Давайте лучше изо всех сил помогать САР под руководством Башара Асада, чем посылать туда наших ребят. Они то сами не требуют никаких сил поддержки от нас. И это ХОРОШО. Они говорят что это их Родина и они справятся сами. Надо просто не допускать таких идиотских ляпов как упоминание 7 статьи в резолюции. А то мы знаем как это все заканчивается.

MegaEvil> Надо просто не допускать таких идиотских ляпов как упоминание 7 статьи в резолюции. А то мы знаем как это все заканчивается.
Тем, что НАТО примет собственную резолюцию: "Мы не можем терпеть преступный режим, аж кушать не могу, и начинаем нести крылатую демократию".
Ссылки на заявления о том, что НАТО может начать операцию в Сирии без санкции ООН в недавнем прошлом поискать, или сам помнишь?
А сейчас ситуация в правовом режиме, исключающим подобное. Да, придется потрудиться, и вполне возможно что будут убитые с нашей стороны, чтобы доказать, что применение химического оружия в Сирии было специально направлено на провокацию международной интервенции.
Вполне может быть, что и повоевать придется.
Но это стратегия, дающая шансы на выигрыш.
Блокировка не устраивающих нас полностью резолюций по Сирии в Совбезе ООН приведет просто к блокировке его работы и развяжет руки НАТО и Халифату на самостоятельные действия.
Чем это заканчивается смотри пример Югославии.

З.Ы. Чтобы стало понятно: я сам до недавнего времени считал ситуацию в Сирии безнадежной.
А сейчас у Сирии есть шансы устоять. Малые, но есть.

А.Л.> Аналог не автомобиль, а большой парусный корабль, там кроме желания капитана нужно еще кучу действий произвести что бы совершить определенный маневр
Хе-хе.. Валерия Илинична лучше всех выразилась:

Земля плывет, как белый авианосец "Индепендент" в синем океане пространства. И хотим мы этого или нет, на капитанском мостике стоит элегантная Америка, обветренная, как скалы. Ее флаг развевается выше всех. Она это заслужила. Другого транспорта нет и не предвидится. Мы вольны только выбрать себе место: в грязном трюме вместе с бедными и варварскими режимами или в штурманской рубке, где "иглой на разорванной карте" НАТО отмечает свой дерзостный путь - курс, которым в XXI веке последует за ним все человечество.

 

Америка - о'кей

Место у штурвала взять не так-то просто, но можно.. Умом и силой.